هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

ممكن حد يفهمنى؟؟

+3
Smart
Hesham
sesame
7 مشترك

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف Smart الخميس 03 ديسمبر 2009, 4:08 am

أما أن يظن البعض، بعدم وجود أى رابط بيننا وبين بعضنا البعض (أتكلم عن الشعب العربى فى كل مكان) .. فأعتقد أنه ظن خاطئ جداً بعد كل ما سبق وكل ما لم أذكره بعد.

لعل من أصعب الأسئلة إجابة ..
هو السؤال: من هو العربي؟

فعندما سأل أحد المراسلين الأجانب
جمال عبدالناصر في أوج القومية العربية..
هذا السؤال .. قال أن العربي هو من يتكلم العربية..

وهو ما جعل الجامعة العربية تشترط على الصومال
عندما ارادت الانضمام إليها..
أن تعمل على نشر اللغة العربية في الأراضي الصومالية..

بالطبع أضفى أن اللغة العربية هي لغة القرآن.. قدسية وعمق لإرتباط اللغة..
لكن تقف اسلامية وعدم عربية دول مثل إيران وأندونيسيا عائقاً أمام تفسير أن الديانة عاملاً لتوحيد الأمة العربية..
كما أن القرآن انتشر على أساس أن الإسلام دين لكل الشعوب وليس خاص بشعب معين..
بالإضافة إلى أن ليس كل عربياً هو مسلمٌ كما أن ليس كل مسلم هو عربيٌ..

ولعل من أطرف المعلومات..
أن ميثاق الجامعة العربية لا يتضمن تعريف محدد لمن هو العربي..

ويذكر التاريخ أن ابراهيم باشا ابن محمد على ..
اثناء غزواته سألوه إلى أين ستتوقف فتوحاته..
فقال إلى آخر مكان يسكنه لسان عربي..

ولعل هذا ما يمنع العرب من ان يتحدوا
مثلما اتحدت اوروبا..
رغم أن اوروبا مختلفة اللسان واللغة..
إلا انها تتفق في التاريخ والثقافة والفكر..

ففي رأيي..
العرب متحدو اللسان فقط..
أما الثقافة والتاريخ والفكر.. فهم مختلفون..
واللسان وحده لا يكفى للوحدة..

وحتى اللسان العربي لم يكن يشتمل على الدول الحالية بشهادة التاريخ..
إلا بسبب الغزوات والفتوحات..

فلم تكن اللغة العربية هى اللغة الأصلية لمصر او السودان أو الجزائر .. إلخ..
بل هي لغة دخيلة على لغات تلك البلاد..

فمن هو العربي إذن؟!
Smart
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 55
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف sesame الخميس 03 ديسمبر 2009, 11:18 am

ايه الهنا ده .... مواضيع وفروتوس و قمورة و سمارت انضمولنا كمان
مش كنتوا تقولوا وانا كنت فتحتلكوا الموضوع من بدرى ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 452438

نورتوا المكان تانى :)

فروتوس و سمارت سألوا سؤالين مهمين ..ياريت حد يفيدنا فيهم

هشام... الدكتور أدهم بنفسه و شخصيا بيتابع و أكيد كلنا معاه فياريت متسبناش مستنيين كتير
( و الله ينور على الألوان الجديده أوضح و أحلى من الأول)

و باقى الأعضاء و العضوات الأعزاء تعليقاتكم تهمنا ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 14437
sesame
sesame
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 161
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف sesame الجمعة 04 ديسمبر 2009, 3:20 am


أفرزت الأزمة الأخيرة فى العلاقات المصرية ــ الجزائرية عددا من الموضوعات من أهمها ما أثير عن الكراهية العربية لمصر والمصريين، وهو موضوع خطير لأن البعض رتب عليه مطالبة باستقالة مصر من العرب والعروبة. طرح الموضوع من البداية بنهج غير علمى لا يجب أن نستدرج إليه، فمن قال أصلا إن الدول العربية كافة أو أن العرب كلهم يكرهون مصر؟

من المؤكد أن هناك نظما عربية مختلفة مع مصر، وقد تتنافس معها على دور أو آخر فى النظام العربى، بل وقد لا تخلو المنافسة من «ضرب تحت الحزام». ومن المؤكد أيضا أن قطاعات من العرب لا تستريح لحضور مصر العربى، وقد تكره لذلك مصر والمصريين.

ولكن من قال إن هذا الحكم يطول جميع النظم العربية أو يشمل العرب كلهم؟
وما دامت الأزمة قد نشأت بسبب «مباراة كرة» فلنبدأ محاولة الإجابة عن الأسئلة السابقة بأمثلة كروية. حدثنى مسئول عربى تولى منصبا رفيعا بأنه كان فى تونس العاصمة يوم المباراة النهائية فى كأس الأمم الأفريقية الأخيرة التى فازت بها مصر،

وأنه فوجئ أثناء وجوده بالفندق بدوى هائل ناجم عن أصوات بشرية. نظر من نافذة غرفته فلم ير بشرا أصلا، وعلم لاحقا أن الدوى أعقب إحراز مصر هدف الفوز فى المباراة، وأن خلو الشوارع المحيطة بالفندق يرجع إلى تفرغ التوانسة لمتابعة المباراة.

أضاف المسئول أنه عندما روى الواقعة لمسئول سعودى ضحك بشدة، وأخبره أنه كان حينذاك يحضر اجتماعا برئاسة أحد كبار رجال الأسرة الحاكمة، وأن سكرتير الأخير دخل عليه أثناء الاجتماع وهمس فى أذنيه ببعض الكلمات، التى انفرجت أساريره بعدها، ثم بادر إلى القول: «عملوها المصريين وفازوا بالكأس الأفريقية».

ولن ينسى مصرى واحد من المولعين بالكرة ذلك المعلق العربى فى إحدى الفضائيات، الذى كان يذوب عشقا فى مصر، وهو يصف المباراة إلى أن أحرز فريقها هدف الفوز فكاد يبلغ حد الجنون فرحا.

أمضيت حياتى المهنية كلها متخصصا فى الشأن العربى مما سمح لى بزيارات متواترة لجميع البلدان العربية، ولم أشعر أبدا أننى محاط بالكراهية. ربما كان الطابع الرسمى يغلب على بعض المعاملات فى دول بعينها، لكنك فى هذه الدول نفسها تجد أيضا قطاعات واسعة من النخبة والرأى العام تتفاعل معك بحب وتقدير.

وفى باقى الدول العربية كثيرا ما تجد محاولات «التماهى» مع اللهجة العامية المصرية، التى يفهمها معظم العرب بسبب المسلسلات التليفزيونية والأفلام السينمائية التى يقبلون عليها بشغف واضح.

وفى عديد من العواصم العربية تجد اهتماما بالفن المصرى وتكريما له، فهل ينكر أحد موقع أم كلثوم وغيرها فى الحياة الفنية التونسية على سبيل المثال؟ وهل يعلم الكثيرون أن أمواج شاطئ بيروت لا تسمع أحيانا إلا أشهر الأغنيات المصرية ــ وبعضها بالغ الرداءة ــ فيما تنتمى هامات عملاقة كفيروز وماجدة الرومى إلى هذا البلد الجميل المسمى لبنان؟ ولن أنسى يوما أننى فى زيارة للمغرب كنت كلما دخلت متجرا أتلقى واجب العزاء فى وفاة الممثل القدير شكرى سرحان، ولم أكن أعرف بوفاته أصلا،

وعندما عدت إلى مصر ورويت ما حدث لصديق سألنى بدهشة: هل مات شكرى سرحان؟ أما الشعب السورى فحدث عن مشاعره المحبة للمصريين ولا حرج، وغيره فى ذلك شعوب كثيرة فى المشرق والمغرب والجزيرة. بل حتى فى الجزائر، التى يتحدثون الآن عن نكرانها جميل مصر أستطيع أن أسوق عشرات الأمثلة على عرفان أساتذتها وطالبى العلم فيها بالدور الذى لعبته مصر يوما هناك،

ولا أنسى أن الطلبة الجزائريين الملتحقين بمعهد البحوث والدراسات العربية كانوا يبدون دهشتهم وفخرهم بأسماء الأساتذة، الذين سوف يدرسون لهم قائلين: لقد عرفناهم فى بلادنا على أغلفة الكتب، فهل من المعقول أن يدرس لنا هؤلاء الكبار؟

غير أن ما سبق لا يعنى أن ظاهرة «الكراهية» غير موجودة، مع التحفظ على أن اللفظ قد لا يكون دقيقا فى كل الأحيان، وهى ظاهرة جزئية بالتأكيد، وعلينا أن نحاول تحديد نطاقها بدقة، والأهم من ذلك معرفة اتجاه تطورها: أهى آخذة فى التمدد أم الانكماش.. ولماذا؟ لأن الرد عليها لن يكون بالاستقالة من العروبة، لأن العروبة صارت مصالح تجمع كل المصريين، وليست مجرد أيديولوجية يمكن أن تفرقهم. وإذا كان تحديد نطاق الظاهرة واتجاه تطورها يحتاج جهدا علميا حقيقيا وليس مجرد انطباعات فإنه من الممكن أن نحاول تحرى الأسباب، التى تطرح لهذه الظاهرة. ويركز التحليل التالى على أسباب أربعة.

أما السبب الأول فمفاده أن العرب لديهم عقدة تجاه مصر، لأنها كانت مصدر الدعم فى تحررهم ثم تنويرهم. ولا تخلو السياسة بطبيعة الحال من التحليلات النفسية، غير أن صحة هذا السبب تفترض أن العرب كلهم معقدون نفسيا، وهذه حالة مستحيلة علميا ناهيك عن أنها تتنافى مع الواقع، فالطلب على الدور المصرى فى هذين المجالين تحديدا ما زال ملحا: أى المساعدة فيما تبقى من معارك تحررية وفى المضى قدما فى نشر التعليم فى الوطن العربى، والأهم من ذلك كله أن المرء يسمع من المواطن العربى العادى فى عديد من البلدان العربية تقديرا صادقا لهذا الدور.

يركز السبب الثانى على مبالغة المصريين فى الحديث عن دورهم بنهج أقرب إلى المنّ، مع أن هذا الدور قد أصابه ما أصاب غيره من تحولات بسبب التغير البنيوى فى الوطن العربى بعد عدوان 1967، سواء تمثل هذا التغير فى تلقى مصر للمرة الأولى فى تاريخها المعاصر مساعدات مالية عربية للمساهمة فى إزالة آثار العدوان، أو تحول المشروع السياسى العربى لمصر بعد وفاة عبدالناصر، أو طفرة أسعار النفط التى أوجدت مراكز قوى عربية جديدة، أو اندفاعة اليمين الأمريكى فى العقد الأول من هذا القرن نحو الهيمنة بل والاحتلال فى الوطن العربى مما جعل الجميع يتحسبون لهذا المتغير فى ممارستهم أدوارهم.

والواقع أن الدور المصرى وفضله عربيا حقيقة، لكنه لم يأت من أجل المنّ على أحد، وإنما كان دافعه تصورا استراتيجيا كامنا أو معلنا لدى القيادة المصرية بأن مصر لا تستطيع أن تتجاهل محيطها، أو تتركه فريسة للأطماع الخارجية أو التخلف، فقوتها من قوته كما أن قوته من قوتها. وبالمناسبة فإن هذا الدور قد بدأ ثقافيا وسياسيا وعسكريا قبل ثورة يوليو وإن اتخذ منحى وزخما آخرين بعدها، وهو ما يدل على أنه كان ويجب أن يبقى محورا للحركة المصرية الخارجية.

غير أن هذا كله شىء والحديث عنه شىء آخر، ولقد شاهدت وسمعت بنفسى كيف أن مسئولين مصريين من الصف الثالث وما دونه ناهيك عن مواطنين عاديين يتحدثون عن هذا الدور بطريقة تنقصها الكياسة، وهى طريقة ألفناها فى الأزمة الأخيرة، وهذا تحديدا ما ينفر بعض العرب على الأقل من حديث الدور المصرى.

ثالث الأسباب أن الكثيرين منا لا يدركون أن ما يتحدثون عنه من «كراهية» قد يعود إلى التغير الذى ألم بالمشروع العربى لمصر.

كان ذلك المشروع فى خمسينيات القرن الماضى وستيناته جامعا للعرب حول قضية التحرر الوطنى، ولذلك حظى بتأييد عربى غلاب، وحتى عندما بدأ هذا المشروع يتجه إلى تغيير الواقع العربى ظل يحظى بدعم جماهيرى ظاهر، وإن استعدى فى حينه النخب الحاكمة فى البلدان العربية التى كانت هدفا لهذا التغيير.

أما الآن فإن المشروع العربى لمصر ليس جامعا، ففى مقابل العلاقة الحميمة بالولايات المتحدة هناك من يرفض هذه العلاقة، بل ويعتبرها ناسفة لدور مصر أصلا، فلو أن لهذه الدولة العظمى كل هذا التأثير لماذا ينبغى على الدول العربية أن تمر إليها عبر البوابة المصرية؟ وفى مقابل التسوية السياسية للصراع العربى ــ الإسرائيلى هناك من يرى أن التسوية كانت وستبقى عقيمة طالما بقيت موازين القوى على ما هى عليه، ومن ثم فإنه فى مقابل تحفظ مصر على الدور الذى يمكن أن تلعبه مقاومة الاحتلال الآن هناك من يرى أنها النهج الوحيد الممكن، وفى مقابل الالتزام الصارم بالمعاهدات والاتفاقيات ــ كما فى حالة بيع الغاز المصرى لإسرائيل وسياسة مصر تجاه معبر رفح ـ هناك من يرى أن السياسة الإسرائيلية تتطلب نهجا مختلفا بل ممكنا دون خرق خطير للالتزامات القانونية، وهو خرق تمارسه إسرائيل على أى حال بإغاراتها على المناطق المتاخمة لحدود مصر من قطاع غزة فى انتهاك واضح لمعاهدة السلام.

هكذا فإن المسألة ليست «كراهية» بقدر ما هى خلاف حول السياسات، تماما كما كنا نقول عن علاقتنا بالولايات المتحدة فى عهد بوش الابن، ومن البديهى أن المواطن العربى العادى يمكن أن يخلط بين السياسات الرسمية والمواطنين المصريين، الذين قد لا يكونون بالضرورة من مؤيدى هذه السياسات.

أما رابع الأسباب فيتعلق بالطريقة التى ندير بها أزماتنا العربية، وفى الحالة الأخيرة انحدر بعض من أجهزة إعلامنا إلى مستوى الإسفاف الذى ساد قطاعا من الإعلام الجزائرى فأصبحت الجزائر فجأة مصدرا للكراهية والعنف الإرهابى بل والعاهرات، وظهر علم الجزائر فى مواقع إلكترونية مصرية فى صورة قطعة من الملابس الداخلية، واتخذت فضائية مصرية خاصة خروفا يرتدى علم الجزائر يهم جزار يرتدى علم مصر بذبحه مشهدا يتكرر فى الفواصل بين فقراتها فى عيد الأضحى، ووُصفت الحكومة الجزائرية بالرقاعة، وشعبها بأنه البدو الصحراويون الجبناء الذين صارت لهم بلد، وكلها أقوال وأفعال لا تحتاج من فرط بذاءتها تعليقا، وانتهى الأمر بالانقلاب على العروبة أصلا. وفى حوار مع إحدى طالباتى التى تعيش فى السعودية سألتها عن «الكراهية» فأجابت: كان جميع العرب فى المملكة وعلى رأسهم السعوديون يشجعون مصر، ويؤيدونها فى هذه الأزمة، وعندما وصل الأمر بالردود المصرية إلى هذا المستوى انقلبت الأمور جذريا. ثمة افتراض مضاد إذن بأننا نحن الذين نصنع الكراهية.

أحب أخيرا أن أذكر أولئك، الذين ينفخون فى نيران «الكراهية» حتى تكاد أنفاسهم تتقطع لأنه منذ مدة قصيرة قيل فى مصر عقب إخفاق وزير ثقافتها فى الفوز بمقعد مدير عام اليونسكو إن الدول الأوروبية والولايات المتحدة تآمرت علينا، وإن الدول الأفريقية خذلتنا، والآن يقولون إن الدول العربية تكرهنا، فمن يبقى لنا فى هذا العالم إذا ظل تفكيرنا يجرى على هذا المنوال، الذى يرفض مبدأ النظر فى النفس لاستخلاص ما قد نكون قد ارتكبناه من أخطاء؟







منقول عن جريدة الشروق المصرية بقلم أحمد يوسف أحمد بعنوان "الكراهية العربية لمصر و المصريين"
sesame
sesame
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 161
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty 5

مُساهمة من طرف Hesham السبت 05 ديسمبر 2009, 12:57 pm

ونركب آلة الزمن ..
لنقفز بها من حقبة صدر الإسلام، ونمر بها على كل فترات الخلافة، من أموية لعباسية لفاطمية، وهى الخلافات الإسلامية التى حكمت الدولة العربية من أواسط آسيا إلى الأندلس. لنعبر بها أيضاً فترات الخلافة الأيوبية والمملوكية والعثمانية، التى حكمت الدولة العربية فى المشرق. وخلافة المجاورين والمرابطين اللذان حكماها فى الأندلس وجزء كبير من المغرب العربى. ناهينا عن جماعات الحشاشين والإسماعيليين والصفويين والأباضيين والمجسمين وغيرهم، ممن تعاظم تأثيرهم داخل تلك الكيانات الحاكمة شيئاً فشيئاً، حتى صاروا بما يمكن تشبيهه بالأحزاب السياسية المعارضة (بمصطلحات اليوم).

كل هؤلاء .. عملوا على نشر أفكارهم التى مزجت بين الدين والسياسة، وأخذ كل منهم طابعاً مستقلاً يميزه عن ما عداه ـ مستفيداً ومؤثراً ـ فى المجتمع العربى الذى سيطر عليه. فنجد المرابطين على سبيل المثال فى المغرب، وهم يتفاعلون بقوة مع الطبيعة المحافظة جداً للشعب هناك، ويجد المجسمين لهم مرتعاً خصباً فى هذه المنطقة، فينغلقون أكثر وأكثر، وتنتشر بينهم عادات لا مثيل لها اليوم إلا عندهم. تنبنى معظمها على الطاعة الكاملة العمياء لولي الأمر، والقبول بالأشياء كمسلمات غير قابلة لأى نقاش. وهو ما يختلف كثيراً مع المناهج الأخرى، التى تتباين فيها مستويات القبول بما يسمونه بالمسلمات.

نمر بآلة الزمن .. لنصل للربع الثالث من القرن الثامن عشر، حيث بدأت الممالك الأوروبية فى تنافسها المحموم، على إستعمار باقى أراضى العالم، فلا نجد دولة أوروبية واحدة لم تدخل هذا السباق، والذى راح ضحيته كل القارة الأفريقية، وكل القارة الأمريكية، وكل القارة الأسيوية بإستثناء الصين.

وتنقسم الغنيمة العربية بين الأوروبيين كالتالى:
شمال وجنوب المغرب وكل جزره فى البحر والمحيط .. أسبانيا
وسط المغرب وشمال موريتانيا والجزائر وتونس ودجيبوتى وجزر القمر ولبنان وجنوب سوريا .. فرنسا
وسط وجنوب موريتانيا .. البرتغال
ليبيا والصومال وأجزاء من جنوب اليمن .. إيطاليا
مصر والسودان وفلسطين وشمال سوريا والعراق والأردن والجزيرة العربية (بالكامل) .. بريطانيا

ناهينا عن كون المنطقة العربية آنذاك، ورغم هذا الإستعمار، كانت لازالت تابعة للدولة العثمانية (التركية). والتى كانت فى تلك الفترة تعانى أضعف حالاتها، ولم تكن قادرة على حماية ممتلكاتها، خصوصاً بعدما بدأ محمد علي فى مصر والسودان خطوات الإنفصال التدريجية، التى اكتملت فى عهد الملك فؤاد أبو الملك فاروق، أى فى ثلاثينات القرن العشرين. واكتمل معها دق آخر مسمار فى نعش الخلافة العثمانية على الوطن العربى كله، ليسهل على الأوروبيين عملية التفتيت العربى أكثر وأكثر.
مصيبة .. Crying or Very sad

وسط هذه التقسيمات .. كانت الشعوب العربية، لازالت تعيش الإحساس بالتوحد والتقارب العضوى والوجدانى فيما بينها، مما أعطى الإنطباع لكل المؤرخين والمهتمين، بأن تلك الصراعات على الحكم والإختلافات المذهبية والسياسية، كانت قاصرة على الحكام المحليين والمستعمرين فقط، أما الشعوب نفسها، فكانت بعيدة كل البعد عن تلك المسائل. حتى بعد تطبيق نظام "الجنسية" ووثائق السفر فى عشرينات القرن العشرين، لم يحدث أى تأثير يذكر على الشعوب التى لم تشعر به، لأن السفر آنذاك لم يكن شيئاً معتاداً، ولا يلجأ إليه عامة الناس إلا طلباً للعلم والمعرفة وهو شئ نادر يخص الخاصة، أو للحج والعمرة للحجاز أو للمقدس.

أيضاً، كانت الشعوب العربية ـ كلِ فى منطقته ـ فى حالة إستنفار مستمر ضد المستعمر الأجنبى، حتى ظهر ولأول مرة، مصطلح "القومية العربية" فى منطقة الشام التى كانت آنذاك تضم سوريا ولبنان وشمال فلسطين، بهدف توحيد جهود المقاومة الشعبية العربية فى كل الأقطار، والتذكير بأواصر الدم والتاريخ والثقافة التى تجمع بين كل تلك الشعوب.

ويجدر بالذكر، أن صاحب هذا المصطلح كان مسيحياً عربياً شامياً، ممن تلقوا تعليمهم فى أوروبا من خلال البعثات الدراسية التى كانت تمنح للمتفوقين آنذاك. أى أن المسألة القومية، لم تكن بأى حال من الأحوال مرتبطة بالدين ولا بمذاهبه وصراعاته .. كانت فكرة وطنية مثالية، همشت المعتقدات الدينية لكونها مسائل شخصية لا علاقة لها بالإنتماءات الوطنية.

لاقت هذه الصيحة القومية صدىً وقبولاً فى كل مكان، وشهد التاريخ تعاوناً كثيراً من الحركات التحررية فى كل الأقطار العربية، لكنه كان تعاوناً محدوداً، معنوياً فى أغلب الأحيان، لا لشئ سوى لقلة حيلة المقاومين وضعف إمكاناتهم. ومن أهم وسائل هذا الدعم المعنوى، كانت الثقافة الأدبية، أى المؤلفات والكتب، التى ازدهرت فى مصر والشام كما هى عادتهما على مر التاريخ، فكانت مؤلفات المازنى المصرى، تلقى نفس أهمية مؤلفات مطران خليل اللبنانى، ونادراً ما كان يميز أحدهم بين كونها مؤلفات مصرية أو لبنانية .. كانت دائماً مؤلفات عربية، يعتبرها كل قارئ من مشرق أو مغرب العرب، مؤلفات مثقفو بلاده هو. وهو نفس ما كان يحدث ـ ولايزال ـ مع كل رواد العرب على مر العصور، والذين يفخر بهم كل عربى إلى الآن وإلى الأبد .. فلو سألنا 1000 عربى من أى قطر عربى، عن هوية أو أرض المنشأ للكندى وابن سينا والفارابى وابن الهيثم والجاحظ وابن رشد، ومئات الأعلام العربية الذين أسسوا للحضارة الإنسانية المعاصرة .. فلن يجيب على السؤال أحد، أو على أفضل التقديرات، سيجيب واحد أو اثنان فقط. فالكل يعرف أسماؤهم، ويعرف أنهم كانوا ـ عرب ـ وهذا يكفى.

وتبدأ نتائج المقاومين الممتدة لعقود طويلة فى الظهور، فتكون أقطار ما يُعرف بالشرق الأوسط، أو منطقة وسط الأمة العربية، هى أول المتحررين من الإستعمار، وهى ملحوظة جديرة بالتأمل.

لأن هذه المناطق التى تحررت أولاً، هى تحديداً مصر والشام والعراق، وهم نفس الأقطار "الحضرية" "المدنية" التى تبادلت زعامة الدولة العربية عبر عصور الخلافة المتتالية، وهى نفسها، من كانت فيها حضارات قديمة خالدة حتى اليوم، "الفرعونية والبابلية والأشورية والفينيقية"، وهى كذلك من ارتاح أهلها أكثر للمذاهب الدينية التأويلية العقلانية، عن المذاهب النقلية الحرفية الجامدة، وهى أيضاً وبحكم موقعها الجغرافى، من صارعت الغزاة الأجانب على المنطقة أكثر من غيرها.
فكان طبيعياً إذن وحسب التسلسل المنطقى للتاريخ، أن تكون هى نفس الأقطار التى تقود العرب جميعاً نحو التحرر والإستقلال.

ويشاء القدر ـ ومرة أخرى ـ للتسلسل المنطقى للتاريخ، أن تستقر الريادة والزعامة فى مصر، من خلال ثورتها فى منتصف القرن العشرين، والتى تبنت الفكر القومى الحديث الذى نشأ فى الشام، فتتحمل المسئولية شبه كاملة، حتى يتم للشعوب العربية ما أرادت. ويستمر العرب بنفس مشاعرهم الفطرية وحساباتهم العقلية، فى تقدير الدور المصرى وأهميته بصفة خاصة، والشعور بالإنتماء والتوحد مع كل باقى الأقطار بصفة عامة.

إلى أن حدثت الكارثة ...


يتبع إن شاء الله ..
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty 6

مُساهمة من طرف Hesham السبت 05 ديسمبر 2009, 3:39 pm

الكارثة .. لها عدة مراحل، وعدة أسباب، وعدة مؤثرات، وعدة نتائج.

والكارثة التى نناقشها الآن، ليست هى كارثة العرب الأساسية ـ قضية فلسطين ـ وإنما هى كارثة لاحقة كنتيجة لها، متأثرة بها، وإحدى مراحلها. هى كارثة الحل الجزئى المنفرد.

منذ بدء الصراع العربى الصهيونى، وإحتلال الصهاينة لفلسطين، ورغم وقوع الأقطار العربية كلها وقتئذ تحت سطوة الدول المستعمرة، كانت القضية هى قضية العرب جميعاً، من المحيط للخليج، وكذلك كانت قضية المسلمين فى العالم كله، وأيضاً كانت قضية المسيحيين الشرقيين كلهم، وظلت كذلك لمدة ثلاثين عاماً ـ من 1947 إلى 1977 ـ نشأت خلالهم تكتلات دولية وقطرية وحزبية ودينية، تهدف كلها لتوحيد القوى من أجل تحرير فلسطين، التى كان الإستعمار فيها مختلفاً عن غيره من أشكال الإستعمار فى باقى بلاد العرب، بل والعالم. فهو إستعمار يمحو هوية شعب بالكامل، ويؤسس هوية جديدة غريبة، بدعم ومساندة صريحة وقوية من نفس الدول الإستعمارية، التى شعرت بقرب نهاية وجودها المادى فى المنطقة آنذاك، وأيضاً رغبت فى التخلص نهائياً من الأقليات اليهودية المتغلغلة وسط مجتمعاتها الأوروبية، لكثرة المشاكل التى تسببوا لهم فيها، ومنها الحربين العالميتين الشهيرتين.

لكون مصر هى القائدة والكبيرة، والمرجعية والزعيمة، عول عليها العرب جميعهم، وصاروا معها وخلفها فى كل قراراتها ومواقفها، أخذوا عنها وأعطوها، وكانت هى قبلة جهادهم وعملهم القومى العربى، سواء فى الشأن الفلسطينى أو فى الشؤون الحياتية المختلفة الأخرى، من سياسة لإقتصاد لفن لرياضة .. إلى آخره. كانوا يعتبرونها ـ عن حق وبحب وإقتناع ـ عاصمتهم الحبيبة وبلدهم الثانى بعد موطنهم الأصلى. أيدوها بكل ما استطاعوا فى كل صراعاتها، لأنهم اعتبروا تأييدهم لها وما يبذلونه من أجلها، ما هو إلا عملاً من أجل وطنهم نفسه، ولأخوتهم فى الدم والنسب، أى لأنفسهم.

حتى جاء عام 1977 المشئوم.

دون التطرق للتفاصيل والأحداث التى كانت مقدمة لما حدث فى ذاك العام، لكثرتها ولتداخل عوامل وأطراف كثيرة فيها، يصعب تلخيصها فى سطور مقتضبة كهذه، حدث أن أعلن الرئيس المصرى، ومن داخل مجلس الشعب المصرى، الذى يمثل "إفتراضاً" كل الشعب، عن مبادرته بالذهاب لعقر دار الصهاينة، والتفاوض معهم.

كانت هذه المبادرة، التى أكسبها صاحبها الشرعية بإصدارها من على منبر المجلس الممثل للشعب المصرى ـ دون إستفتاؤه مسبقاً ـ عبارة عن صفعة قوية على وجه الشعب العربى كله فى كل مكان، وعلى وجه شهدائه وتضحيات أبنائه عبر تاريخهم الطويل.
أعقبها، بالتنفيذ، أى بزيارة الكنيست الإسرائيلى، بما يعنى اعترافه به وبما يمثله من كيان ودولة، وهو ما كان مرفوضاً تماماً من العرب كلهم بما فيهم مصر. هذا الرفض الذى كان ولا يزال سبباً فى كل مشاكل وصراعات وتضحيات الأمة بكل تنوعاتها فى العصر الحديث.

لم يقبل أحد من العرب ولا الغالبية الساحقة من المصريين بما فعل. بل ولم يقبل بها كثير من الدول الأخرى الغير عربية المحايدة، فظهر أول ما ظهر، ما أسموه بجبهة الصمود والتصدى، التى ضمت كل البلاد العربية بإستثناء المغرب والسودان وعُمان، لطبيعة العلاقة بين حكامهم وحاكم مصر، ولكل منهم قصة مستقلة تشرح سبب عدم إنضمامهم للجبهة. وحدثت القطيعة الكاملة بين العرب ومصر، لأول مرة فى التاريخ، حيث بدأت بمقاطعة دبلوماسية فقط، وسرعان ما شملت كل نواحى التعامل، مع الإحتفاظ بالعلاقات الودية الطبيعية التاريخية بين الشعب المصرى "المهمش والمغلوب على أمره آنذاك" وباقى الشعوب العربية.

لكن سرعان ما استغل الحاكم المصرى وسائل الإعلام ومناهج التعليم والإصدارات الثقافية بأنواعها ـ فقد كان يسيطر عليها كلها ـ ليغير فى معتقدات الناس وأفكارهم وإنتماءاتهم، وألهى الناس بقضايا لم يكن لها وجود فى عقولهم، كالمسائل الطائفية مثل النوبة وبدو سيناء وبدو مطروح، والفروق الدينية مثل السنة والشيعة، ومثل المسلمين والمسيحيين، والإنتماءات القطرية مثل تعريف المصرية وتعريف العرب وتعريف الناصرية، والقضايا الطبقية مثل فساد الأغنياء الجدد والإنفتاح الإقتصادى والمجتمعات العشوائية. وكلها أمور لم يكن لها أى وجود من قبل أو على أقل تقدير، كانت خامدة فأيقظها.

إنغمس الشعب المصرى فى مشاكله، تقوقع وتحوصل داخلها بفعل فاعل، وخرجت منه أجيال جديدة لا تعرف عن ماضيها الحقيقى أى شئ، كأنها خُلقت من العدم، أو كأن تاريخها توقف عند رمسيس الثانى، ثم صحى فجأة كأهل الكهف، ليجد نفسه فى نهاية القرن العشرين، لا تربطه بالعرب أى إرتباطات سوى اللغة، ولا يعرف عنهم شيئاً سوى أسماء بعض المغنيات اللبنانيات. ويظن أنه نسل نقى من أبناء الفراعنة، وأن العالم من حوله خالى من البشر ومن الحضارات، لا يوجد فيه سواه، وجارته الوحيدة اسمها إسرائيل.


يتبع .. إن شاء الله
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف sesame السبت 05 ديسمبر 2009, 8:09 pm

بجد الله ينور يا هشام..

بس عندى تعليق صغير..

فى المداخلة رقم 6 انت صورت كأن مصر هى اللى خانت العرب كلهم و بالتالى قاطعوها كلهم و حتى كونوا جبهه ضدها

يعنى انت بتقول ان موقف مصر ده هو اللى ابتدا القطيعه و التفكك اللى حاصل دلوقتى؟؟!
sesame
sesame
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 161
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف ADHAM السبت 05 ديسمبر 2009, 9:11 pm

(((وحدثت القطيعة الكاملة بين العرب ومصر، لأول مرة فى التاريخ، حيث بدأت بمقاطعة دبلوماسية فقط، وسرعان ما شملت كل نواحى التعامل، مع الإحتفاظ بالعلاقات الودية الطبيعية التاريخية بين الشعب المصرى "المهمش والمغلوب على أمره آنذاك" وباقى الشعوب العربية.)))


وانا بعتقد ان الوقت ده بالذات وماسمى بجبهه الصمود والتصدى واالمقاطعة , اظهرت ثلاث اصناف من الشعوب العربية او ثلاث انواع من الشخصيات العربية .

الصنف الاول : هو ما وجد ضالته واحس بالفرصة سانحة للتسلق على اكتاف مصر لمحاولة التربع على كرسى الزعامة العربية وسحب البساط من تحت قدميها ووجد المجال الخصب لتنفيذ ذلك وهؤلاء من عارضوا بعنف وقاطعوا بعنف بل وتزعموا المقاطعة .

الصنف الثانى : وهو ما شعر بالفعل بالاهانة وشعر بأن الكرامة العربية قد هدرت بما فعله السادات من جانب واحد , واعتبرها خيانه وخروج عن الصف العربى , ونادى وعزز وساند المقاطعة .

الصنف الثالث : هو من ركب الموجه واضطر ان يواكب الموقف دون اقتناع ودون قدرة على التراجع وانساق مع الجبهه وساندها .

واعتقد ان بداية اهتزاز مكانة مصر كانت منذ هذه اللحظة .


- متابعة floa

ADHAM
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 606
العمر : 77
تاريخ التسجيل : 14/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty ردود سريعة على التعليقات

مُساهمة من طرف Hesham الأحد 06 ديسمبر 2009, 3:56 pm

بعد إستعراض الحدوتة من أولها خالص، من أول صلى عالنبى smile ولحد ما وصلنا معاً لنقطة الصفر، أو نقطة التحول فى العلاقات المصرية العربية، وأصبح سهلاً الآن أن نقرأ الأحداث التالية لتلك النقطة، ونفهم من خلالها ماذا حدث ويحدث، سواء فى مباراة كرة أو فى غيرها .. أظن أن معظم الإستفسارات أو الأسئلة التى جاءت فى المداخلات، قد تم الإجابة عليها ضمنياً كما أشرت فى أول الموضوع.

وقبل الخوض فى جزء ثانى من الحدوتة، أحب أن أجمع التساؤلات مرة أخرى، لتوضيح رأيي فيها بسرعة وبناء على ما سبق.

سيسامى:

1)و ليه الناس دى أصلا؟ ليه مش الجيش مثلا؟ اذا كنا متوقعين شغب من الجمهور الجزائرى( المأجور-كما علمنا بعد المباراه) ليه بعثنا ممثلين و رياضيين و معملناش احتياطنا لحماية الناس دى؟؟
و بقول متوقعين بدليل ان احنا طلبنا ان المباراة تقام فى قبرص بدون جمهور!
لأن الأجهزة الأمنية للدولة المصرية كانت على علم تام بما سيحدث، وكان المطلوب هو أن يحدث ما حدث، وأكثر منه بكثير، سعت منذ اللحظة الأولى لتضخيمه، لتحقيق أهداف محددة .. وإن غداُ لناظره قريب. idea وكان لازم يبان ان جمهورنا مسالم لأقصى درجة، مغنيات وسياسيين وشباب متنور وزى الفل، علشان الصورة تطلع حلوة Cool


2) لما حصلت الأحداث دى كلها..كان فين الاعلام بتاعنا اللى بيغطى و يبث للداخل و الخارج هذه المهازل؟ و ليه لحد دلوقتى صوتهم همه اللى مسموع و صورتهم للعالم انهم المجنى عليهم و ان ان احنا الجناه؟
لأن الرسالة موجهة لنا نحن بالأساس (مصريين وجزائريين وكل العرب)، ومش موضوع مونديال خالص، يعنى مشكلة داخلية.
وبالنسبة لإعلامنا، فماجاتش على ماتش كورة. هو كان عارف يوصل مذابح الصهاينة ضد الفلسطينيين للعالم، لما نسأل عن دوره فى ماتش كورة! drunken


3) ليه رد الحكومه متأخر جدا و هزيل. و ليه لم يتم الابلاغ عن ماا حدث لمنتخبنا فى الجزائر من تسمم و ازعاج و عدم وجود أمن فى الفندق؟
فى البداية .. هو تقصير طبيعى ومعتاد من المسؤلين، زي تقصيرهم مع العبارة، وتقصيرهم مع الدويقة، وتقصيرهم مع المجارى، إلخ.
وبعدين .. تم إستغلال التقصير بإيجابية لمصلحة الهدف الأهم، الذى ألمحت إليه فى الرد السابق عاليه يا فندم. araaaa

4) ايه سبب الحقد و الكره الشديد من الجزائريين للمصريين؟؟
التعميم هنا مش مضبوط .. مش كل الجزائريين بيكرهوا كل المصريين .. فيه فئات جزائرية تكره فئات مصرية، وكل منها لها أسبابها ومعطياتها .. زي ما فيه فئات مصرية تكره فئات جزائرية، وأيضاً لكل منها أسبابها ومعطياتها. وهي الأسباب والمعطيات التى سنحاول معاً البحث فيها لاحقاً إن شاء الله.


5) علل هل تعتبر الجزائر عربية؟ 
طبعاً عربية .. والتعليل تم فيما سبق من مداخلات.


6) هل تاريخ مصر و الجزائر المشرف يمثل أى شىء للشعبين الان؟ هل مازال محترم و مقدر ما خضناه سويا؟؟ و ما تحملته مصر من جراء مساعدة الجزائر ؟
فيه مثل فى بلدنا بيقول: اللى مالوش ظهر ينضرب على بطنه.
وفيه مقولة فى بلدنا بتقول: من ليس له ماضى، لا حاضر له.
ومثل آخر فى بلدنا بيقول: من فات قديمه تاه.
وهلم جرا من أقوال وأمثلة شعبية .. موجود عندهم فى الجزائر مثلها .. فاطمئنى. prof5


7) هل هناك قوميه عربىة فعلا؟ ام هو وهم يريد المستفيد اقناعنا به ؟ او هل كان موجودا و الان هو ليس أكثر من حلم أو اسطورة؟؟
هذا المستفيد الذى تتحدثين عنه، هو نحن أنفسنا .. كلنا كده بربطة المعلم sadiko
وأعتقد أن الإجابة على السؤال وصلتك من خلال ما سبق من مداخلات، وأن القومية العربية موجودة، نعم ..


اذا كان هناك قومية عربية فعلا فما هى ؟ و ماذا تتطلب؟ و لماذا تطالب(بضم التاء و فتح الالف) بها مصر فقط دونا عن باقى الدول العربية؟؟
 
هى ليست شعاراً، لكنها حقيقة وواقع .. مش مجرد مصالح كما يحاول البعض تصويرها .. لكنها وصف طبيعى ومنطقى لجماعة من الناس يسكنون أرض محددة، بثقافة محددة، بكل ما تحتويه كلمة "ثقافة" من تعريفات ضمنية مثل: اللسان والعادات والتقاليد والتاريخ والطباع، وخلافه.
وهى لا تتطلب أى شئ ...
يعنى مثلاً علشان تقولى إنك مصرية .. هل هذا الوصف يتطلب شئ؟
كلمة "قومية" مشتقة من كلمة "قوم"، وكلمة قوم .. تعنى جماعة من الناس، بينهم دم .. يعنى نسب وصهارة، ويقومون على أرض محددة، فيعمروها ويحافظون عليها وعلى أهلهم فيها (كده ببساطة) .. وممكن تلاقى فيهم الطيب والشرير، العبقرى والمتخلف عقلياً، العالم والجاهل، الغنى والفقير، القوى والضعيف .. وتجدى أيضاً من يفهم معناها ويقبلها، ومن يتفلسف فيها ويرفضها أو يضع لها شروطاً .. فما تستغربيش من أى حاجة .. عادى خالص  hi


9) ايه المكالمه التليفونيه العبيطه جدا دى اللى عملها السيد المبجل علاء مبارك لبرنامج خالد الغندور؟ و ايه سبب ان الناس فرحانه اوى بالمكالمة دى؟

ده يرجعنا لسؤالك الأول .. والثانى كمان sugriken
وكلمة كمان فى ودنك فوق البيعة: (خدى بالك إن إنتخابات مجلس الشعب، وإنتخابات الرياسة عندنا على الأبواب، وإن حزب الوفد شغال طحن من مدة من خلال قناة دريم وأوربيت وجريدة المصرى اليوم، والحزب الوطنى فاتح عالرابع من خلال قناة المحور والقنوات والجرائد الرسمية، وأسامى المرشحين للرياسة زى البرادعى وغيره ابتدت تظهر، والشغل بقى الله ينور .. ولا عزاء للى بيبلع من غير ما يمضغ الأول) xvcb


10) علاء مبارك نفسه عايز يقول ايه من حركه زى دى؟ و لو كان عشان يرشح نفسه للرئاسه..هل فعلا احنا شعب بالسذاجه دى عشان نصدق حركه زى دى؟؟
فى الإعادة إفادة mun
التركيبة الحاكمة المنتشرة إعلامياً كلها مرفوضة ومغضوب عليها .. وواضح جداً إن النية فى الإنتخابات القادمة، انها تكون أنظف من كل ما سبقها .. على الأقل علشان حيكون صعب جداً اللعب فيها بنفس الأساليب المعتادة .. دلوقت الناس كلها .. جوه وبره .. منفجلين عينيهم.
إذن، لازم واحد من جوه الطقم، يكون بعيد شوية عن الأضواء، ويكون فيه تعاطف شعبى معه، ولو بدرجة بسيطة، علشان فقد ابنه الطفل فى موقف إنسانى مؤثر، وعشان دايماً موجود مع بتوع الكورة، اللى هم المهرب الوحيد للناس من مشاكلها اليومية، ويقوم ضارب بقين حلوين يمسوا الوتر الحساس عند الناس وهم فى قمة تأثرهم .. فتتغير مشاعرهم ومواقفهم فجأة .. وهوباااااا .. تانى يوم يلاقوا الريس فى خطبة رسمية بيقول نفس البقين الحلوين ..
فيبقى خلاص كده ..
الحاجة بهانة وعم عويس وولادهم سيد الرجال وست أبوها، يقولوا إيه !!
يقولوا الله ينور .. كنا ظالمينهم .. وبالروح بالدم حنختار اللى ييجى من حداكم واحنا مغمضين.
  ahlan


11) مين المستفيد من ده كله غير أعداء العرب؟ يعنى انا حتى مش شايفه اى استفاده للجزائر من ده؟!
و ايه سبب صمت حكومتها اللهم الا من اعتذار هزيل ؟و بيخربوا المصالح المصريه اللى بتاكلهم عيش هناك
تمام يا فندم، عداك العيب .. المستفيدين فى النهاية من كل العبط ده .. هم أعداء العرب .. وتحديداً وعلى بلاطة .. الصهاينة.
أما صمت حكومة الجزائر اللهم من إعتذار هزيل .. فده لأن ما حدث فعلاً .. كان شئ هزيل، مش مجسم بالأبعاد الثلاثية زى ما صوروه عندنا ..
(أخويا حضر المباراة فى استاد أم درمان .. من قلقى .. اتصلت به بعد المباراة بساعة، لما سمعت الأخبار، لقيته فى البيت بيتعشى هو واصحابه عادى خالص، ومتضايقين من النتيجة مش أكثر .. سألته عن الدبح فى الشوارع، كان رده: مبالغة عشان يداروا خيبتهم فى الماتش).
على فكرة .. أخويا مش معارض زي حالاتى، بالعكس .. تبع حزب وداد ..
قصدى حزب فرافيرو أم كريم بتاعتنا. yuk
أما التخريب فى الجزائر .. فده مصيبة أخرى، ضحيتها هذه المرة هم اخواننا الجزائريين، ومن وراءها هم طاقم الحكم الجزائرى الفاسد .. (من طقم مصر لطقم الجزائر يا قلبى لا تحزن) .. وأياً كانت الأسباب، لازم ولابد وضرورى .. يكون لمصر موقف حاسم وحازم مما حدث لمصالحنا عندهم .. لأن العبث واللعب وشغل المخابرات هنا وهناك، لازم يكون بعيد عن مصالح الناس وبالذات لو كانت مصالح إقتصادية إستراتيجية، مش مجرد خناقة بين اتنين على وظيفة والا على ورث والا أى مشكلة يومية عادية .. ما حدث هناك هو تهريج وانفلات أمنى واضح .. على رأى واحد قال: (حضروا العفريت وما عرفوش يصرفوه).
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف Hesham الإثنين 07 ديسمبر 2009, 5:13 pm

سمارت:
هو مش كان فيه قبل المباراة الأولى بالقاهرة..
مكالمة بين الرئيس بوتفليقة والرئيس حسنى مبارك؟

طب هو واضح كدة والله أعلم..
ان المكالمة دى كانت سبب كل المشاكل..

واضح انه حصل خلاف رئاسي فيها..
وهى اللى جرت على الشعبين كل المشاكل بعد كدة..
إحتمال وارد طبعاً .. لكن لعدم وجود أى معلومات أو إشارات من أى نوع، عن طبيعة المكالمة وسببها وموضوعها .. لا فى مصر ولا فى الجزائر .. فتظل أفكارنا حولها مجرد تخمينات، قابلة للجنوح لكل الإتجاهات .. والله أعلم.


فريدة:
عارفة يا سيسامي كنت بعد الماتش متابعة كل الفضائيات وسمعت اغلب المكالمات
و متابعة عمرو اديب والاحداث اللي حصلت في ساعتها
شيء مرعب ...ليا قريبة في كندا كان فيه جزائرية بتشتغل مع جوزها كانت لطيفة
بعد الماتش يتقول اتقلبت 180 درجة وبتعامل المصريين وحش جدا
ثبت بالدلائل، ان المكالمات كانت متفبركة يا فريدة .. وأشهرها وأكثرها تأثيراً عليا وعلى الناس ساعتها، كانت مكالمة محمد فؤاد، وهو بيصرخ ويستغيث وبيقول "احنا بنندبح" .. وبعدين ظهر كليب فى اليو تيوب (مش عاوز أحطه هنا دلوقت حفاظاً لماء وجهنا) وهو قاعد بيعمل المكالمة إياها من غرفة عادية ومولع سيجارة وأخر تمام.
ده مش تشكيك فى الشغب اللى حصل من الجزائريين فى السودان ..
لكن تشكيك فى حجم الفظاعة اللى أثرت علينا كلنا .. بالكذب .. لسبب ما فى نفس يعقوب (يعنى المستفدين من شعورنا هذا).

أما مشاعر الجزائريين اللى انقلبت 180 درجة بعد الماتش، زى الست اللى فى كندا ...
قبل ما نلومهم، تعالى نحط نفسنا مكانهم، ونشوف ..
تخيلى، انك فتحت الجرائد المصرية كلها الصبح، فقرأت فيها عن تجريد محجبات مصريات من ملابسهن بالكامل، وتركهن عرايا فى الشارع، وانه تم الإعتداء على شرفهن بواسطة الجزائريين فى الجزائر، وبمعاونة الشرطة الجزائرية ...
تخيلى، انك قرأت فى نفس الجرائد (التى تعودت قراءتها والثقة فيها) أن الجزائريين يعذبون المصريين فى شوارع الجزائر، ويسبونهم بأبشع السباب، لا لشئ سوى لكونهم مصريين.
تخيلى أنك قرأت أنهم فى الجزائر يمتهنون حرمة شهداء مصر فى حروبها عبر الزمان، ويلعنونهم ويحقرون منهم.
تخيلى أنك قرأت عن قتل المصريين "العزل" فى الجزائر والتمثيل بجثثهم فى الشوارع، وأن قوافل التوابيت تصل إلى مطار القاهرة ساعة بعد أخرى.
تخيلى أنك قرأت عن تشكيك الجزائريين فى عروبتك، وإنتماءاتك، وديانتك، وأن الأمر يصل بهم لوصفك بأنك أنت وكل الشعب المصرى، أبناء سفاح .. يعنى أولاد حرام .. نتيجة لإعتداء المستعمرين البريطانيين من خمسين سنة فاتت على المصريات.
تخيلى أنك قرأت أن رأى الجزائريين فيك وفى كل المصريين، أنك أنت وكل بنات مصر عاهرات، تتسكحين على نواصى أوروبا، وأن رجال مصر مجرمين وقطاع طرق وحرامية .. فى أوروبا وفى مصر وفى كل مكان.
تخيلى كل هذا وأكثر .. مما قرأه الجزائريين طوال تلك الفترة على صفحات جرائدهم، ومن خلال منشورات انترنت.

ماذا سيكون شعورك تجاه الجزائريين؟؟

قبل ما نحكم .. لازم نحاكم ـــــــــــــــــ علشان الحكم يكون عادل يا فريدة.


أدهـــم
ماهى مؤهلات الاعلامى الحالى فى مصر ؟ وهل يتم اختيار الاعلامى بناء على قدراته ومؤهلاته ام بالمحسوبية والواسطة ؟

من هو عمرو اديب او معتز الدمرداش او شبير او شلبى او حتى الباكى خالد الغندور .. وكيف وصل كل منهم الى هذا الموقع الخطير امام الكاميرا ليراه ويسمعه الملايين ؟ وهل تم اختيارهم بناء على اجتيازهم لاختبارت قدرات ؟

علما بأن تأثير الاعلامى اقوى واشد من تأثير القنبلة , فالقنبلة تؤثر على مجموعة من الناس اما الاعلامى فهو مؤثر على الملايين
كل الدنيا دلوقت اسمها دكتور.
هو مستوى الجامعات المصرية خرج من أى تصنيفات عالمية من شوية No
حقيقةً لا يهمنى كثيراً معرفة مؤهلات أى منهم، لكن يهمنى أن يكونوا على مستوى لائق بمذيع فى محطة تليفزيونية مصرية.
العقاد .. وقف عند الإبتدائية القديمة (الإعدادية حالياً) .. ومافيش مخلوق يجرؤ يسأل عن مؤهله.
زماااااااااان .. فى السبعينات، كان فيه مذيع اسمه "شفيع شلبي" ,, الله أعلم هو فين دلوقت ,, اتمنع من الظهور لأن شعره كان طويل يدوب فتفوتة، وما كانش فارقه من الجنب، وطلع فى برنامج من غير كرافتة shdsha3ri
حد من العواجيز اللى زيي فاكره؟ Twisted Evil
زمان برضو .. ما كانش يجرؤ مذيع أنه يخاطب الضيف "أياً كان مستواه" من غير ما يقوله "حضرتك" wedno
زمان .. كان الصحفى صحفى .. والمذيع مذيع .. فما شفناش "نجيب المستكاوى" شخصياً .. أبداً .. فى برنامج تليفزيونى.
البعض وأنا منهم .. زعلان من أخلاقيات الشارع الحالية ... لكن هل فكرنا فى أن التليفزيون هو مصدر هذه الأخلاقيات؟
هل يتذكر أى من المخضرمين أمثالى، أنه شاهد مرة، أحد المذيعين وهو يقاطع الضيف، مهما كانت الدوافع؟
كم مرة تقاطع فيها منى الشاذلى ومعتز الدمرداش والأشياء المسماة سيد علي وتامر أمين وغيرهم فى كل القنوات ضيوفهم؟؟
ألا تتحول أساليبهم الحوارية "الحارتية" هذه إلى قدوة، وأسلوب ومنهج وسمة تعامل عادية بين الناس؟
كيف تسمح القنوات التليفزيونية الرسمية والخاصة، لشخص تدور حوله شبهات كثيرة ومتهم فى قضايا كثيرة ومثبت عليه أفعال كثيرة كالمدعو كابتن شوبير، بالظهور على الناس يومياً فى عدة برامج، والمفترض أنها شاشات تدخل كل البيوت وهدفها "المعلن" إعلامى تثقيفى تهذيبى إلى آخره؟؟
من سنوات وأنا أنهى كلامى فى كثير من الموضوعات بعبارة: الموضوع كبير كبير كبير ...
فاسمحلى أكررها الآن يا دوك clown
الموضوع كبير .. كبير .. كبيررررر
triste
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف قمر الليالي الثلاثاء 08 ديسمبر 2009, 4:44 am

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 596435 بفكر في الكلام الي مكتوب فوق....وهدور في اليوتيوب عن رابط محمد فؤاد الي بتقول عنها يا هشام
قمر الليالي
قمر الليالي
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 317
العمر : 44
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف Hesham الأربعاء 09 ديسمبر 2009, 2:51 am

فريدة
كلامك يا هشام خلاني اسرح واقول العزوة حلوة
لما قريت مداخلاتنا بالرغم اننامجموعة قليلة
ومن بلاد متنوعة ودين مختلف لكن كل ده تلاشي
محدش فينا فكر فيه ليه لانه بيجمعناحب من غير
مصلحة بنختلف لكن فيه ارضية مشتركة بتجمعنا
وده اللي العروبة بتفتقده من وجهة نظري

ابحث عن الجانى pirat "فيما وصلت العروبة إليه" scratch
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف farida الخميس 10 ديسمبر 2009, 12:10 am

ثبت بالدلائل، ان المكالمات كانت متفبركة يا فريدة .. وأشهرها وأكثرها تأثيراً عليا وعلى الناس ساعتها، كانت مكالمة محمد فؤاد، وهو بيصرخ ويستغيث وبيقول "احنا بنندبح" .. وبعدين ظهر كليب فى اليو تيوب (مش عاوز أحطه هنا دلوقت حفاظاً لماء وجهنا) وهو قاعد بيعمل المكالمة إياها من غرفة عادية ومولع سيجارة وأخر تمام.

يا هشااااااااااااام اوعي تقوللي انك مش مصدق المكالمات عن نفسي كنت سامعة مكالمات كتير ومنها مكالمة محمد فؤاد
وهيثم شاكر وغيرهم في نفس المكالمة اصوات مرعوبة مش تمثيل ..يعني كنت شاهدة سماعيا وقت الحدث..واكيد قادرة اميز
ده غير ان قريب جارتي كان هناك وشاف رعب هناك واتعور هو واصحابه ..

ليه يا استاذي العزيز متقولش ان الفبركة عكسية وانت عارف تطور تكنولجيا النت في القص واللزق وصلت ازاي
يعني زي ما صوروا شخص ميت ونشروها في الصحف وهو نفسه كان من مشجعي الفريق الجزائري في السودان
يعني سهل اوي يفبركوا محمد فؤاد صوت وصورة في يوتيوب

عن نفسي مش هقدر القي عذر لناس مثلت فيلم واخرجته وصدرته لبلدها علشان يكون ذريعة
ان علم بلدي يداس عليه ويتحرق ..اسفة لما يودوا اسطول من المشاغبين علي طائرات حربية
مع وجبات للمقاتلين ده ميخلنيش احط نفسي مكانهم ومكان رد فعلهم في اختلاق الاكاذيب

بجد احنا شعب طيب ومحترم اوي بامانة

عموما فيه ناس كتير سعيدة باللي حصل لاننا كنا محتاجين الم يفوقنا علشان نشوف حالنا شوية
ونهتم ببناء بلدنا من الداخل علشان تقوي وتقف علي ارض صلبة كفاااااااااااااااااااايانا نيجي علي نفسنا علي حساب مصلحتنا
اخيرا اجتمعنا علي حب الوطن ناس كتير وضحت ازاي بعد احداث الماتش
ان اولادها عرفوا شكل العلم وابتدوا يحفظوا الاناشيد الوطنية
كنا محتاجين ان اولادنا واجيال المستقبل تبتدي تحب البلد وتحس بالانتماء..ودي كانت بداية مهما كانت اسباب حدوثها..
وكفاية انها حركت الحماسة الوطنية عند كل ابناء مصربكل فئاته..حماسة مبشرة بالخير

الحقيقة لما نهتم بالداخل زي اي دولة متقدمة ساعتها نمد ايدينا بقوة مع كل الدنيا

دي وجهة نظري في الجزئية دي يا عدساوي ولي عودة ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 6uuy9ct7
farida
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 64
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الخميس 10 ديسمبر 2009, 8:10 pm

أحلى سلام وتحية لأحلى صحبة
كيف حالكم يا عسلات ويا خناشير.... الحلوة sesame انكتب كلام كتير وalready في ردود إن شاء الله أرد عليها وأنا تقريبا متأكدة إن اللي راح أكتبه كبداية بيشبه كلام انكتب ... لكن لازم أسجله إذا بتسمحولي?
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الخميس 10 ديسمبر 2009, 8:25 pm

بالنسبة للأسئلة ١,٢,٣,,, أنا كفلسطينية وعربية ما أقدرش أفيدك لأن هادي الأسئلة لازم تتوجه للحكومة ..... وفي نفس الوقت الأسئلة هادي ممكن إِتْخَلِي الواحد يسأل ?
1-يا ترى قيمة المواطن المصري و أَمَانُهْ بالنسبة لحكومته رقم كام في أولوياتها

2- يا ترى الحكومة المصرية بتتعامل بحزم وقبضة من حديد مع كل مَنْ
تُسَوِّل له نفسه إنه يفكر إنه يهين واحد من أفراد شعبها وبالذات المغترب منهم


أنا تعبت راجعاكم بس يارب ما تمشوش وإتسيبوني
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف Hesham الثلاثاء 15 ديسمبر 2009, 2:40 pm

إنت كل ده بتستريحى من التعب يا مواضيع؟؟؟؟؟؟؟ silent
ربنا يديكى الصحة Neutral
عن نفسى ـ تقدرى تقولى ـ نسيت أو قربت أنسى الموضوع، من كثر ما استنيت No

خلصينا وقولى يخرب بيت اليهود .. حيجيلى تيبس فى الدم من كثر الإنتظار Evil or Very Mad
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف sesame الأربعاء 16 ديسمبر 2009, 5:16 pm

ياللا يا مواضيعوا مستنيه التكمله ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 500922
sesame
sesame
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 161
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الخميس 17 ديسمبر 2009, 9:48 am

sesame كتب:ياللا يا مواضيعوا مستنيه التكمله ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 500922


معلش يا جماعة إتأخرت عليكم .... الأيام اللي فاتت كنت مشغولة زي أي أم لكن المرة هادي زاد عليا زيارة مريضتين في المستشفى الاتنين عندهم بعيد عنكم سرطان ..... الأولى والدة واحدة أعرفها والتانية عرفتها بالمستشفى وعمرها ٢٩ سنة لسه يادوبك واصلة من مصر.... إدعولهم الله يشفيهم ويصبِّرهم
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الخميس 17 ديسمبر 2009, 9:52 am

Hesham كتب:إنت كل ده بتستريحى من التعب يا مواضيع؟؟؟؟؟؟؟ silent
ربنا يديكى الصحة Neutral
عن نفسى ـ تقدرى تقولى ـ نسيت أو قربت أنسى الموضوع، من كثر ما استنيت No

خلصينا وقولى يخرب بيت اليهود .. حيجيلى تيبس فى الدم من كثر الإنتظار Evil or Very Mad

عذرك الوحيد إنك رِجَّال
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الخميس 17 ديسمبر 2009, 10:22 am

4) ايه سبب الحقد و الكره الشديد من الجزائريين للمصريين؟

السؤال هنا عام يا سيسامي ... وكأنك بتأكدي على إن كل الشعب الجزائري بيحقد و بيكره مصر و الشعب المصري..... يا ترى استنتاجي صح ?

على العموم متهيَّألي وببساطة دائما المشهور والناجح واللي إِلُهْ تاريخ و مش أي تاريخ بيكون مَحَطْ أنظار الحاقدين لعدم قدرتهم على الحصول على نفس المكانة .... رغم إن الناجح في الوقت الحالي مش بنفس النجاح وبريقه مش هو نفس البريق....


وبعدين مصر غلبت الاستعمار وما قِِدِر عليها .... لكن الجزائر الاستعمار لَغَى لُغَتْهُم ومحى حاجات كتير... يا أختي اللغة العربية واللي المفروض إحدي الحاجات المشتركة بينهم وبيننا تكاد تكون معدومة ..... بالاضافة الى إن رغم عدم وجود المستعمر فعليا إلا إن الجزائريين مازالوا محتلين لُغَوِيّاً ...


يعني ممكن يكون هادا من أحد الأسباب .... بعدين يا حلوة لما بتسمعي الأخبار دائما بتسمعي مصر , دول الخليج ,, ساعات ليبيا لما القذافي يطلع بحاجة غريبة ,, لبنان,, فلسطين والأراضي المحتلة,,, انتهاكات إسرائيل,, السودان...إلخ

لكن فين الجزائر,, المغرب,, تونس,, قليل لما تسمعي حاجة عنهم,, والقِلَّة تكاد توصل للعدم ... والله أعلم إذا كنت غلطانة ياريت حد يلحقني ويفهمني الصح


أنا هيك فعلا تعبت الساعة عندي لأ ١١:١٩ ليلا ولازم أناااااااااااام ... أشوفكم علي خير لسه فاضلي شوية في هادا الجزء إدعولي أرجع بالسلامة
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 الجمعة 18 ديسمبر 2009, 12:00 am

الله أكبر أنا رجعت بسرعة الظاهر إنه رسائل التهديد نفعت معايا

wow صدق اللي قال الخوف ٢/٣ المراجل

يرجع مرجوعنا لتكملة الجزئية اللي ابتديتها

سيسامي الأمورة في سبب ممكن يكون من ضمن الأسباب اللي ما بْنِقدر نحددها ومحتاجة إن أصحابها يقولوها... السبب اللي خطر على بالي لأني أنا شخصيا اتعرضت له من غير ذنب إلا إني فلسطينية والحمد لله لم أصل لمرحلة الكره لكن وصلت لمرحلة الضيق وهو أسلوب المَنْ الذي يتبعه بعض أو أغلبية المصريين بالخدمات والتضحيات اللي قدَّمتها مصر وشعبها لبلاد المجموعة الحاقدة والكارهة...


يعني تعالي نتخيل المشهد الآتي :

أنا وإنت عايشين في حي ما و لمعايير معينة تم اختياري لتحمل مسؤولية الحي وسكانه وإنت كان عندك مشكلة كبيرة تحتاج لتدخلي أنا وأولادي وأهلي وبالفعل ساعدناكِ والمساعدة هادي أثَّرت فينا ماديا و كلَّفتنا أرواح وبعد فترة إنت وقفت على رجلك وبقيتي قوية ومعتمدة على نفسك ..... وبما إنه إحنا بشر وكل واحد منا له أفكاره اللي ممكن نتفق أو نختلف عليها... ابتدت أفكارك اللي مختلفة معايا تظهر وتظهر ساعات بشكل غير لائق ... أقوم أنا أعمل إيه يا سيسامي ابتدي أحسسك بفضلي عليك وعلى عيلتك وكيف أنا ضحيت بوقتي ومجهودي اللي أهلي كانوا أولى بيه عشان خاطرك....

وبعد كده نتفق ونتفاوض على فكرة ترضي جميع الأطراف .... لكن سبحان الله دوام الحال من المحال وسبحان الذي يُغَيّر ولا يتغير

أقوم أنا بعمل صفقة مع مسؤول الحي المجاور لمصلحتي ومصلحة أولادي وأهلي .... والمسؤول اللي أنا إتفقت معاه .. هو العدو المشترك لي وليكي ولكل الحَيْ تبعنا ... إنت زعلت واعترضتي وأخدتي موقف مني ... أقوم أنا أزعل وارجع تاني أفكَّرك بفضلي عليكي وأحسسك بإنك ناكرة للمعروف والجميل ويا خسارة الوقت والمال والولد اللي راحوا عشان واحدة ما عندها ذرة تقدير

شو رأيك يا سيسامي بالموقف هادا... وزي ماقلتلك أنا شخصيا لما كنت في الكلية كنت بسمع اسلوب المن علينا كفلسطينيين واسلوب التعميم في إنه إحنا أندا ل وخونة وناكرين للجميل
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف Hesham الثلاثاء 22 ديسمبر 2009, 8:59 pm

وزي ماقلتلك أنا شخصيا لما كنت في الكلية كنت بسمع اسلوب المن علينا كفلسطينيين واسلوب التعميم في إنه إحنا أندا ل وخونة وناكرين للجميل
حد بينادى؟؟؟؟؟
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

فى الكلية، ما كانش فيه حد بيسمعك أسلوب المن يا حاجة مواضيع، بل العكس هو الصحيح .. إلى أن .. يظهر المدعو حازم أبو شنب (أحد قادة فتح حالياً فى غزة)، بنظارته السوداء التى لا يخلعها حتى فى عز الليل .. ويبدأ هو و"الألاضيش" اللى كانوا بيمشوا حوله ووراؤه كأنه فى موكب، فى التعامل بإستعلاء ووقاحة مع باقى الزملاء .. فتأخذ بعضهم الحمية، وكلمة تجيب كلمة، لتنتهى القصة ـ فى كل مرة ـ بصب وابل من الإهانات عليه هو ومن معه ومن ينتمون إليهم .. أى لفتح تحديداً .. وليس لكل الفلسطينية، خصوصاً، وأنك لو تذكرين كيف كانت الحالة فى الكلية وفى كل جامعات مصر وقتها مشتعلة، والمظاهرات كانت كل يوم وفى كل مكان. وموقف "فتح" و"أبو اليسر" الله يرحمه كان فضيحة ما بعدها فضيحة .. وفاكر كمان بالمناسبة انك وقتها ما كنتيش معاهم، وكنت بتعذرى موقف المصريين من بجاحات أبو شنب وعصابته .. فعلى الله يكون موقفك لسه زى ما هو.

ملحوظتين عالماشى:
ـ مش معايا سيادتك، إنه كان شئ مثير ومستفز لطلبة الكلية البسطاء إجتماعياً ومادياً، أن يروا "أبو شنب" وهو يركن سيارته الجولف أحدث موديل أيامها، بينما كانت "الأسر" تبتكر الأساليب لجمع التبرعات من نفس الطلاب المساكين لصالح الفلسطينيين؟

ـ ومش معايا سيادتك، أنه شئ مقزز أن يكون حازم أبو شنب "بالذات" هو القيادى الفتحاوى والمتحدث الرسمى بإسم الجبهة فى غزة حالياً؟ ألا يثير إختياره هو بالذات ـ على الأقل لمن عرفوه وعرفوا قصة حياته عن قرب ، كثيراً من التساؤلات حول مصداقية فتح، وحول حقيقة علاقتها بمصر والمصريين؟

وما خفي كان أعظم.

وعلى الرغم من هذا كله .. أتفق معك تماماً، فى أن أحد أهم أسباب هذه الضغائن المترسبة فى نفس كثيرين من أبناء الشعب العربى تجاه المصريين .. هو تكرار المصريون بمناسبة وبغير مناسبة لتاريخهم (الذى لم يصنعوه هم، بل أجدادهم)، ولفضل مصر على من حولها من الشعوب العربية .. فعلاً .. هو تصرف مقيت وغاية فى الغباء، لو فكروا هم أنفسهم فى أن أحد ما يلقيه على أسماعهم ليل نهار، لانفجروا غضباً عليه وكرهاً له. لكنه الغباء والجهل .. داء العصر السعيد يا فندم.
(هق هق .. وابحث عن المرأة) Cool
Hesham
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 السبت 26 ديسمبر 2009, 2:55 am

Hesham كتب:
وزي ماقلتلك أنا شخصيا لما كنت في الكلية كنت بسمع اسلوب المن علينا كفلسطينيين واسلوب التعميم في إنه إحنا أندا ل وخونة وناكرين للجميل
حد بينادى؟؟؟؟؟
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

فى الكلية، ما كانش فيه حد بيسمعك أسلوب المن يا حاجة مواضيع، بل العكس هو الصحيح .. إلى أن .. يظهر المدعو حازم أبو شنب (أحد قادة فتح حالياً فى غزة)، بنظارته السوداء التى لا يخلعها حتى فى عز الليل .. ويبدأ هو و"الألاضيش" اللى كانوا بيمشوا حوله ووراؤه كأنه فى موكب، فى التعامل بإستعلاء ووقاحة مع باقى الزملاء .. فتأخذ بعضهم الحمية، وكلمة تجيب كلمة، لتنتهى القصة ـ فى كل مرة ـ بصب وابل من الإهانات عليه هو ومن معه ومن ينتمون إليهم .. أى لفتح تحديداً .. وليس لكل الفلسطينية، خصوصاً، وأنك لو تذكرين كيف كانت الحالة فى الكلية وفى كل جامعات مصر وقتها مشتعلة، والمظاهرات كانت كل يوم وفى كل مكان. وموقف "فتح" و"أبو اليسر" الله يرحمه كان فضيحة ما بعدها فضيحة .. وفاكر كمان بالمناسبة انك وقتها ما كنتيش معاهم، وكنت بتعذرى موقف المصريين من بجاحات أبو شنب وعصابته .. فعلى الله يكون موقفك لسه زى ما هو.

ملحوظتين عالماشى:
ـ مش معايا سيادتك، إنه كان شئ مثير ومستفز لطلبة الكلية البسطاء إجتماعياً ومادياً، أن يروا "أبو شنب" وهو يركن سيارته الجولف أحدث موديل أيامها، بينما كانت "الأسر" تبتكر الأساليب لجمع التبرعات من نفس الطلاب المساكين لصالح الفلسطينيين؟

ـ ومش معايا سيادتك، أنه شئ مقزز أن يكون حازم أبو شنب "بالذات" هو القيادى الفتحاوى والمتحدث الرسمى بإسم الجبهة فى غزة حالياً؟ ألا يثير إختياره هو بالذات ـ على الأقل لمن عرفوه وعرفوا قصة حياته عن قرب ، كثيراً من التساؤلات حول مصداقية فتح، وحول حقيقة علاقتها بمصر والمصريين؟

وما خفي كان أعظم.

وعلى الرغم من هذا كله .. أتفق معك تماماً، فى أن أحد أهم أسباب هذه الضغائن المترسبة فى نفس كثيرين من أبناء الشعب العربى تجاه المصريين .. هو تكرار المصريون بمناسبة وبغير مناسبة لتاريخهم (الذى لم يصنعوه هم، بل أجدادهم)، ولفضل مصر على من حولها من الشعوب العربية .. فعلاً .. هو تصرف مقيت وغاية فى الغباء، لو فكروا هم أنفسهم فى أن أحد ما يلقيه على أسماعهم ليل نهار، لانفجروا غضباً عليه وكرهاً له. لكنه الغباء والجهل .. داء العصر السعيد يا فندم.
(هق هق .. وابحث عن المرأة) Cool

أنا بنادي لكن ورغم إنك المقصود بالجملة اللي اقتبستها لكن انا ما بنادي عليك وإنما الهدف الوحيد هو إني ألفت إنتباه سيسامي إن أسلوب المن اللي والحمد لله ومتهيألي لأول مرة تتفق معايا قُدَام العالم ممكن يكون له تأثير سلبي و يؤدي لردود أفعال مش لطيفة
افتح اللينك وقوللي شو رأيك?

http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=267238
وياريت تشيل حازم أبو شنب واللا أبو لحية من دماغك... مش هو الوحيد اللي كان بيستفز الفقرا بما يملك... واللي في الكلية إنت عارف إنهم من الطبقة اللي ممكن تستفز من أي حاجة

. وموقف "فتح" و"أبو اليسر" الله يرحمه كان فضيحة ما بعدها فضيحة .. وفاكر كمان بالمناسبة انك وقتها ما كنتيش معاهم، وكنت بتعذرى موقف المصريين من بجاحات أبو شنب وعصابته .. فعلى الله يكون موقفك لسه زى ما هو.



َأولا عيب عليك لما تتكلم عن واحد مات وانتهى تتكلم بإسلوب غير لائق عنه وما تنسى إنه كان رمز مهم لأفراد الشعب الفلسطيني وبالذات الفلسطينيين اللي بالداخل..... وإسمه الراحل ياسر عرفات المشهور بأبو عمَّار... واذكروا محاسن موتاكم وإذا ما ما كانلوش حسنات فياريت ما تخلطش الأمور.. وياريت تنتبه لأسلوبك الغير مقبول معايا واللي بتحاول فيه إهانتي... الموضوع اللي مفتوح هنا مش عن حازم أبو شنب ولا عن سيارته الجولف ولا عن عصابته زي ما وصفتهم والله أعلم على أي أساس وصفتهم بهادا الوصف.... وعلى العموم عصابته كانت مكونة غالبا من الشباب.. أحسن من عصابة أفرادها شابات
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 السبت 26 ديسمبر 2009, 3:10 am

6) هل تاريخ مصر و الجزائر المشرف يمثل أى شىء للشعبين الان؟ هل مازال محترم و مقدر ما خضناه سويا؟؟ و ما تحملته مصر من جراء مساعدة الجزائر

متهيألي التاريخ بالنسبة للجميع أصبح زي اللبانة اللي ما لهاش طعم مجرد ذكريات لمواقف وإنجازات وتضحيات من ناس ماتوا وِعْضَامهم صارت مكاحل.... والتاريخ في كل مكان صار مجرد وسام أو نيشان يستخدم للزينة والتفاخر.. والله أعلم

لما الحاجة تستخدم كتير ومن كل من هب ودب ومن غير احترام لقيمتها ... إما لجهل أو جهالة أو لغياب الضمير فأكيد راح تفقد احترامها

وسؤالك واللي تحملته مصر عشانهم .... كان ممكن ماتقوليهوش لأنه مالوش غير معنى واحد وهو المن والتذكير ومتهيألي والله أعلم إن مصر لما ساعدت الجزائر ماكانوش واقفين بيتفرجوا عليكم وما بيعملوش حاجة أكيد كان إلهم دور ودور فعال
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 السبت 26 ديسمبر 2009, 3:12 am

) هل هناك قوميه عربىة فعلا؟ ام هو وهم يريد المستفيد اقناعنا به ؟ او هل كان موجودا و الان هو ليس أكثر من حلم أو اسطورة؟؟
أنا راح أوقف هنا وراح أرجع
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ممكن حد يفهمنى؟؟ - صفحة 2 Empty رد: ممكن حد يفهمنى؟؟

مُساهمة من طرف mawadee3 السبت 26 ديسمبر 2009, 10:30 am

mawadee3 كتب:) هل هناك قوميه عربىة فعلا؟ ام هو وهم يريد المستفيد اقناعنا به ؟ او هل كان موجودا و الان هو ليس أكثر من حلم أو اسطورة؟؟
أنا راح أوقف هنا وراح أرجع


أنا جيت نورت البيت.... شوفي يا حلوة القومية العربية كانت موجودة وزادت عن حدها والله أعلم بالنسبة للمصريين في عهد الرئيس عبد الناصر الله يرحمه ولما توفَّاه الله واستلم الرئاسة من بعده الرئيس السادات الله يرحمه متهيألي إبتدي الأخير في إعادة ترتيب أولوياته ومين أهم بالنسبة له مصر واستقلال أراضيها كلها واللا القومية العربية وتوابعها.... وأعتقد اختياره بغض النظر صح أم خطأ كان السبب في انهاء ما يسمى بالقومية العربية وحدوث المقاطعة
بين الدول العربية ومصر ... وآه حاليا القومية العربية زيها زي التاريخ اللي بيتمضغ زي اللبانة اللي فقدت نكهتها من كتر المضغ...
مجرد حلم وذكريات لعالم استحلو إنهم يحلمو وبس
mawadee3
mawadee3
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 405
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 27/12/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 3 الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى