أحزان قبطية

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الإثنين 02 يونيو 2008, 5:38 am







وتزامناً مع أحداث الزيتون والاسكندرية، ..
تعرض دير "أبو فانا" الأثري بمركز "ملوي" التابع لمحافظة المنيا بصعيد مصر ..
لهجوم من قبل حوالي 60 من سكان القرية المجاورة المسلمين ..
مسلحين بما لا يقل عن 20 بندقية آلية وعصي ..
مما أسفر عن مصرع المواطن خليل إبراهيم محمد، ..
وإصابة راهبين هما الأب باخوم والأب مكاري، ..
كما أصيب خادمان في الدير، وهما: منير لبيب إبراهيم، ورأفت زكريا أيوب بإصابات خطرة.

وقد وقعت الصدامات بسبب نزاع مستمر منذ عدة سنوات، ..
وتجدد أخيرا في مطلع العام، ..
بين رهبان دير ابو فانا والمسلمين من سكان قرية مجاورة يريدون منع الدير من بناء سور يحيط بالأراضي التابعة له ..
والتي يعتبر المسلمون انها مملوكة لهم بوضع اليد، رغم انها من املاك الدولة.

وكان رهبان دير ابو فانا حصلوا قبل شهرين على موافقة نهائية من السلطات الرسمية ببناء السور، ..
وشرعوا قبل عدة أيام في أعمال الحفر تمهيدا لتشييده، ..
ما ادى الى تحرك سكان القرية المجاورة لوقف الاعمال.

وبينما قال محافظ المنيا أحمد ضياء الدين ..
إن سبب الحادث خلافات حول بناء سور بمنطقة قريبة من الدير، ..
وأن تبادلاً لإطلاق النار جرى بين بعض الأهالي المسلمين والمقيمين في الدير من الرهبان والخدام، ..

فقد نفى رهبان الدير ذلك الأمر، ..
وقال احدهم إن الرهبان لا يمكن أن يحملوا أسلحة، ..
وأن ما حدث هو هجوم أسفر عن إصابة عدة رهبان وخادمين بالدير بأعيرة نارية، ..
واحتراق كنيسة، وعدة قلايات.

وأوضح احد رهبان الدير أنه أثناء هذه الاحداث ..
"اصيب اثنان من طالبي الرهبنة الموجودين في الدير بالرصاص، ..
واثنان من الرهبان، من جراء ضرب عنيف بالعصي"..

واكد ان المهاجمين اختطفوا ثلاثة من الرهبان اثناء انسحابهم ..
وهو ما اكده مصدر امني أيضاً، ان ثلاثة رهبان خطفوا بالفعل من قبل المسلمين اثناء الصدامات، ..
واطلق سراحهم صباح الاحد الماضي، ..
ونقلوا الى المستشفى لتلقي الرعاية الطبية..

وصرح الاب بولس من مطرانية الاقباط الارثوذكس في ملوى، ..
الذي زار الرهبان الثلاثة في المستشفى، ..
"لقد قالوا انهم عذبوا وضربوا واهينوا وقيدت ايديهم"..

واضاف ان احد الرهبان الثلاثة الذين اختطفوا ..
"ضرب بمؤخرة بندقية وكسرت ساقه"..

وقال الأب دوماديوس ..
"إنه الهجوم الثامن عشر على الدير خلال السنوات السبع الأخيرة ..
وكان آخرها في يناير(كانون الثاني) 2008"..

واضاف:
"لم يتم القاء القبض على احد رغم ذلك، ..
وفي كل مرة نتقدم فيها بشكوى الى الشرطة تتجاهل الأمر".

وقالت مصادر أمنية ..
انه القي القبض على ثمانية اشخاص في اطار التحقيق في هذه الأحداث، ..
من بينهم المقاول المسيحي الذي يتولى عملية تشييد سور الدير، ..
ويشتبه في قيامه بإطلاق النار على أحد المسلمين، وقتله أثناء الصدامات.




وقد قامت مظاهرات حاشدة للشباب القبطى فى ملوى ..
وحملوا اللافتات المنددة بتدنى أحوال الأقباط فى مصر ..
وغياب الحماية الأمنية لهم ولأملاكهم ..
وحضر مساعد محافظ المنيا لمطرانيه ملوى وسط الحشود المتظاهرة ..
فقام المتظاهرون بالطرق على سيارته ..
فرد عليهم بالشتم والسب ..

.....

وفى مهزلة فاضحة ..
وبناء على تعليمات امن الدوله، ..
وتمهيدا للصلح العرفى المزمع عقده كالعادة، ..
فإنه قد جرت اصابات مفتعلة للجانب المعتدى ..
حتى تكون الصورة أنها مجرد اشتباكات بين الطرفين ..

ولم تحتل هذه الأحداث الدامية أى مساحة فى أجهزة اعلام الدولة المصرية ..
المسموعة أو المرئية أو المقروءة..
بل اقتصر الأمر على مجرد دقيقتين فى التلفزيون الحكومى ..
تم ذكر فيه أحداث السطو المسلح من متنكرين فى زى منقبات على محل مجوهرات يملكه مسيحى بالاسكندرية ..
مع التأكيد - عدة مرات - أن الأمر لا علاقة له بأى دوافع طائفية !!

.....

فى هذه الأثناء ..
رأس الانبا ديمتريوس صلاة قداس الاحد بمطرانية ملوى ..
حيث بكى اثناء قراءة الانجيل ..
ومن خلفه بكى كل الحاضرون للصلاة ..
وامتلأت قلوب الأقباط فى الداخل والخارج بالأحزان من جديد ..
بسبب ما يحدث لهم فى وطنهم مصر!!
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الإثنين 02 يونيو 2008, 11:17 am

للاسف ياسمارت بالنسبة لاحداث ملوي سمعت تعليق المحافظ
وبجد كنت مذهولة ..زي ما يكون بيهدي اطفال مثالا..وبيبسط الموضوع جدا

مع ان عمرو اديب كان عمال يقول الاقباط عندهم حق يقلفوا
بسبب تزامن الاحداث
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Hesham في الإثنين 02 يونيو 2008, 4:26 pm

نفسى أفهم .. ليه مدوا العمل بقانون الطوارئ!! وكان فين وقت وقوع الحادثة؟؟

Suspect

والا يكونش الموضوع ده .. علشان الناس تعرف أهمية الطوارى .. فيقولوا التمديد كان صح؟

sugriken
avatar
Hesham
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 977
العمر : 54
تاريخ التسجيل : 24/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://heshamelsadr.blogspot.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف ADHAM في الثلاثاء 03 يونيو 2008, 12:51 am

think
من الملاحظ ان هذا الحادث جاء مباشرة بعد حادث الهجوم على محل الذهب ومقتل بعض الاقباط .
ارجو الا تكون بداية فتنة طائفية فليس هو الزمان ولا المكان المناسب لحدوث فتنه ,فمصرفى غنى عن هذه الاحداث المؤسفه والتى ستنال من الجميع وستصيب الجميع مسلمين ومسيحيين ولن يكون هناك جانب غالب وجانب مغلوب فكلنا نعيش تحت راية واحدة وعلم واحد هو العلم المصرى ونسيج واحد هو النسيج المصرى وجميع المصريين يشكلون الجسد المصرى الواحد, فاذا اصيب المسيحبون اصيب الجسد بضرر واذا اصيب المسلمون اصيب الجسد بضرر واذا اصيب الطرفان اصيب الجسد فى مقتل .
ولكنى بالرغم من ذلك متفائل جدا , فقد اصبح الناس لديهم الوعى للاحداث ولم يعد التعصب هو التعصب الاعمى السابق واكتسب الناس خبرة من احداث الماضى وعرف الجميع ان النتائج لم تكن فى صالح اى طرف وخرج الطرفان من الاحداث السابقة بخسارة وبخبرة ايضا , وحتى قوات الامن اكتسبت خبرة من الاحداث االسابقة فى كيفية التعامل مع الشرارة الاولى للفتنه , وفى رايى ان هذا كان له دور كبير فى تحسن الاوضاع بين المسلمين والمسيحيين خلال السنوات الاخيرة بالرغم من وجود بعض الاحداث الفرادى وبالرغم من وجود بعض التحفز بين الاطراف الا انه اقل حده عما سبق ولم يعد التطرف من الجانبين يشكل تهديدا حقيقيا للعامة , ومما يؤكد ذلك ان جميع الاحداث التى حدثت فى السنوات الاخيرة لم تصل الى فتنه وماتت قبل ان تولد.
حفظ الله مصرنا الحبيبة

ADHAM
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 606
العمر : 72
تاريخ التسجيل : 14/02/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الثلاثاء 03 يونيو 2008, 4:09 am

منذ حوالي خمسة وخمسون عاما في حوادث مشابهه ..
تم فيها حرق اقباط احياء في مدينه السويس من قبل الارهابيين ..
قال قداسة البابا شنوده، موجها كلماته للأقباط ..

[وانت ايها الشعب القبطي ..
ليس الحرق بجديد علينا ..

بل أن تاريخك فى الإضطهاد حافل بأمثال هذه الحوادث وبما هو أبشع وأقسى ..
والمسيحية فى مصر سارت فى الطريق الضيق منذ إستشهاد كاروزها مار مرقس الرسول ..
عبر الأجيال الطويلة قاست الحرق، والصلب، ..
والرجم، والجـلد، ..
والعصر، والإلقاء إلى الوحوش الضارية ..
وشتى أنواع التعذيب المختلفة ..

فصبراً جميلاً ..
وطوبى لكم إذا إضطهدوكم ..

لقد كان آباؤكم يفرحون عندما يستشهدون ..
ولكن هذا لا يمنعكم إطلاقاً من المطالبة بحقوقكم ]

.....

اتفق معك يا دكتور أدهم .. فالأحداث السابقة أكسبت الجميع خبرات ..
ولكنى اختلف معك فى مضمون الخبرات ..
فلم يكتسب الطرفان الخبرات بنفس الكيفية أو المقدار أو المعنى والمضمون حتى ..

وإلا فأخبرنى ماهى الخبرة التى اكتسبها الطرف المسيحى ..
الذى تهان كنائسه ومقدساته ويختطف رهبانه العزل ..
ويسحلوهم ويكسرون أقدامهم؟

وتعالى نقارنها بالخبرة التى اكتسبها الطرف المعتدى ..
الذى لو سألته عن مبرره فيما فعله ..
لأجابك .. اننا فعلنا هذا مع الكفار الذين لا يؤمنون إلا بالكفر ..
وأننا نقدم خدمة لله بالتخلص من هؤلاء !!

فأى حقد يجعل طرف يقتحم مقدسات طرف آخر ..
ويدمرها ويهينها؟

وأى كراهية تملأ قلب إنسان يختطف آخر لمدة 12 ساعة ..
ويتم تعذيبه بكسر ذراعه ورجليه ..

وأى ضغينة تملأ القلوب ..
تجعل هؤلاء يقوموا بربط آخرين بشجرة بعد خلع زى الرأس الكهنوتى من عليهم ..
ويتم جلدهم بالخراطيم والعصى ..
ويركبوهم على حمار ويقلبوهم من عليه ..
ويجبرونهم على بصق الصليب ..
وعندما يفشلوا يقوموا بضربهم بالحجارة ..
وأما النساء ، فتبصق عليهم ..
كما صرح الرهبان المختطفين بأنفسهم !!!

وأى فكرة سكنت عقول هؤلاء المعتدين حتى يستهينوا بمقدسات آخر ..
ويصل الأمر بهم إلى فرحهم بتعذيبهم واهانتهم؟؟؟؟؟؟

.....

ثم تعالى للمصيبة الكبرى ..
عندما قامت أزمة الرسوم الدانماركية أفرد لها الإعلام المصرى بكل أنواعه ..
المساحات والوقت والبرامج للاعتراض على ما فعلته الدانمارك ..
فماذا فعل الاعلام الموجه مع حادثة دير أبوفام؟
كم من الوقت والمساحة أفردها لها هذا الاعلام؟

ثم ماذا عن مجلس الشعب .. كل الشعب.. ماذا عن جلسته الخاصة بهذه الحوادث؟
النائبة القبطية كانت الوحيدة التى قالت كلمة حق .. وألمحت عن تقاعس الأمن ..
بينما تصدى نائب دائرة الزيتون زكريا عزمى .. والصحفى الطائفى مصطفى بكرى لكلمة النائبة القبطية ..
وحاولوا بكل الجهد أن يرددوا الأناشيد المعروفة فى مثل هذه الظروف ..
بأن الحادث لا علاقة له بالطائفية وأنه حادث عادى يحدث بين المواطنين المصريين!!

......

وماذا عن محاولات محافظ المنيا المفضوحة لتصوير الأمر على أنه تبادل للنيران بين الطرفين ..
مع إنه معروف أن الرهبان عزل ..
ولا يملكون إلا الصلاة والسهر على العبادة ..
والأديرة مفتوحة لمن يريد ان يدخلها ويرى بنفسه أنه لا توجد فيها أسلحة ..

ولو صحت هذه الفكرة ..
لكنا نرى الأقباط والرهبان وقد كونوا ميليشيات مسلحة تظهر وقت الحاجة ..
مثل ميليشيا حزب الله أو حماس ..
أو تلك الميليشيات التابعة لحركة الاخوان المسلمين الذين قاموا بعرضهم العسكرى منذ فترة أمام جامعة الازهر بالقاهرة ..

وماذا عن محاولاته المستخفة لعقد جلسة صلح بين الطرفين!!!
فمعروف أن جلسة الصلح تكون بين متنازعين ومتصارعين ..
وفيها يعتذر كل طرف للآخر عما بدر منه بحق الآخر ..
ويبوسوا ويحضنوا بعض .. وصافى يالبن .. حليب يا قشطة ..

وانا أفهم أن يعتذر الطرف المسلم المعتدى عن كل أخطائه بهذا الموضوع ..
ولكن لا أستطيع ان افهم .. عما سيعتذر الرهبان فى جلسة الصلح هذه؟

هل يعتذرون عن انهم قاموا ببناء سور بعدما أخذوا تصريح رسمى من الدولة بذلك؟
أم هل يعتذرون أنهم أهينت كنائسهم ومقدساتهم وهدمت قلاليهم؟
أم تراهم يعتذرون أنهم قد اختطف منهم ثلاثة وتم سحلهم وتكسير عظامهم؟؟؟؟؟

.....

أليس هذا الحادث هو حادث جنائى؟
أليس ما قام به هؤلاء المعتدون .. يعتبر فى وصف القانون ..
أنه محاولة قتل مع سبق الاصرار والترصد ..
لأن هذا الحادث تكرر عدة مرات ..
بل إنه تكرر فى نفس العام مرتين من نفس الأشخاص ..

فأين القانون وتطبيقه من كلام السيد المحافظ؟
وأين النيابة والأمن والقضاء؟؟؟

هل سمعت مرة عن شخص اعتدى على آخر ..
وعذبه وسحله .. وانتهى الأمر بمجرد عقد جلسة صلح؟؟؟؟؟

فماذا لو كان عددهم 60 شخص؟؟
وماذا لو كان معهم 20 بندقية آلية؟؟؟
وماذا لو كانوا قد اعتدوا على رهبان قد وهبوا حياتهم لله وتركوا الأهل والأملاك متعبدين له فى الصحراء؟؟؟؟

وأين ما فعلوه من اهانة للمقدسات المسيحية ..
من قانون ازدراء الأديان الذى طالبت به مصر كل دول العالم أثناء اساءات الدانمارك وهولندا للإسلام؟؟؟؟

أية مهزلة كبرى تجرى هنا ..
وأية ردود أفعال مستخفة بما حدث، نراها؟؟؟؟

......

إن محاولات وصف الأمر على أنه مجرد فتنة ..
أو أنه حادث عادى حتى ..
أو أن له علاقة بقانون الطوارئ .. وأنه حادث مسيس ..
هى محاولات تخرب مصر أكثر من أن تحفظها ..

وإلا فأرجو أن تخبرنى ..
أين هى الفتنة فى اعتداء مسلحين بأكثر من 20 بندقية آلية على رهبان عزل؟

فالمعروف أن الفتنة تحدث بين طرفين وكل طرف يعتدى على الآخر ..
فهل يا ترى ..
سمعنا مرة عن اعتداء مسيحى على مساجد وجوامع المسلمين فى مصر..
لنقول أنه فى مصر فتنة طائفية؟؟؟؟؟؟

وأين هى الحوادث العادية التى تحدث بين اخوة ..
فى اقتحام المعتدين للدير وتدنيسهم للمقدسات واحراقهم للكنيسة وهدمهم لقلالى الرهبان هناك؟
وأين هو التسييس فى خطف رهبان وسحلهم وتكسير عظامهم؟

....

طب بمناسبة التسييس بقى ..
انا اقترح ان يتم التسييس المرة القادمة بأن تستأجر الحكومة 60 قبطى مسلح بأكثر من 20 بندقية آلية وعصى ..
ويقوموا باقتحام جامع وتدنيسه وحرقه ..
وأن يخطفوا شيوخ ويسحلوهم ويكسروا أرجلهم ..
ويركبوهم على حمار ويقلبوهم من عليه ..
ايه رأيكم؟

ولا هو كل مرة التسييس ييجى على الكنائس ومقدسات الأقباط؟؟؟؟

.....

بمناسبة الفتنة والتسييس ..
عاد الرهبان المختطفين الثلاثة وتم نقلهم لمستشفى بالقاهرة بعد معاملة سيئة من مستشفى المنيا ..
ومازال هناك شقيق أحد الرهبان مختطف ولا يعرفون مكانه ولا مصيره ..

.....

لا تستغربوا من قسوة الكلمات ..
ولكنها بعضٌ من نزيف الجسد القبطى الأعزل ..
الذى تم تعذيبه وسحله بعنف وبكراهية شديدة ..
ولم يجد بعد "حق" يداوي جراحه ، ويجبر كسره ..
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الإثنين 09 يونيو 2008, 8:35 am

avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في السبت 21 يونيو 2008, 3:48 am

لأن الأحزان القبطية مازالت مستمرة ..
فإن الكلمات فى هذا الموضوع ستستمر ..

ولأن الرأى العام المصرى ..
سواء هنا أو هناك ..
لم يبدى اهتمامه بأحزان الأقباط ..

فإن الصوت القبطى سيظل يبوح بأحزانه ..
فى كل مكان ..

فقصة محافظ المنيا ودير ملوى ..
لم تنتهى بعد ..
ومازالت فى القصة فصول عديدة ..
توضح لمن يتساءل حتى الآن عن اضطهاد للأقباط ..
أن يعرف اجابة السؤال وحده ..

فمازال محافظ المنيا يرى أن الدير هو المعتدى على الأعراب ..
وعلى أملاك الدولة ..

ومازال ينصب فخاخه ويطالب بإزالة مزرعة من مزارع الدير ..
ومازال مصرّ على عقد جلسة صلح بين الأعراب ورهبان الدير ..
دون محاسبة المخطئ .. أو تقديم أى شخص للمحاكمة !!

وقد رفض البابا ومطرانية ملوى هذه المحاولات ..
واعتصم الرهبان فى الدير من أجل منع المحافظ من ازالة المزرعة مؤكدين أنها موجودة منذ خمس سنوات وليس من شهرين كما قالت المصادر الرسمية..

.....

بينما نادى أقباط المهجر بمسيرات احتجاجية فى دول العالم الخارجى الحر ..
فى هولندا والنمسا وإيطاليا وكاليفورنيا ونيوجيرسى ..
من أجل إيصال القضية لمنظمات الإنسان الدولية ..
كحق شرعى من حقوق أى أقلية مضطهدة فى العالم ..

....

ووسط كل هذا ..
كانت هناك أحداث اختفاء القاصر ماري جرجس لبيب..
التى اختفت من قرية أبو المطامير ..
وتظاهر مع اختفائها الآلاف ..

وأعادها الأمن بقصة مختلقة مفادها أنها هربت خوفاً من الامتحانات!!
وكان الأجدر به أن يقول أن المختل الشهير قد قام باختطافها مثلاً !!

ومن الواضح أنه قام بمساومة الكنيسة من اجل اغلاق الموضوع بهذه الصورة ..
والتعتيم على الأحداث ..

وهو أسلوب المتحيز ..
الذى لا يريد حل لقضية مصرية مصيرية!!

.....

وكانت هناك أحداث قرية بالفيوم اسمها النزلة ..
ترجع أحداثها إلى سنة 2005م .. وبطلتها فتاة مسيحية كانت مخطوبة لشاب مسيحى ..
وكانت على وشك الزواج منه ..

وفجأة ..
ظهر محمد السيد زكى الذى قدم شهادة زواج عرفى بالفتاة ..
واختفت الفتاة.. فقام أهلها بتحرير محضر اختطاف فى 14 يوليو من نفس العام ..

وبالطبع ..
اعلن أنها اشهرت اسلامها ..
وانجبت طفلا منه ..

والأكثر من ذلك ..
أنه أقام بنفس القرية التى توجد بها أهل الفتاة بكل جرأة ..
مما اضطر أهلها إلى الرحيل عن القرية صوناً لكرامتهم ..
وهو مالم نسمعه بالطبع فى حالة لو كانت القصة عكسية !!

وعقب ذلك تفجرت أحداث المقطم ..
حيث تم اعتقال 7 اشخاص أقباط كانوا يسألون عن الفتاة المختفية ..
فتظاهر أكثر من 10 آلاف قبطى حتى تم الافراج عن المعتقلين !!

وكأن ليس من حق السائلين ان يسألوا عن الفتاة المختفية ..
وكأن مجرد تظاهر 10 آلاف قبطى يبيح الإفراج عن معتقلين ..
وهو دليل على أن الإعتقال كان فى غياب القانون والشرعية!!

وقصة قرية الفيوم قصة اخرى فى مسلسل معروف ..
تم فيه الاعتداء على ممتلكات الأقباط هناك ..
ونهبها وحرقها ..

وتم الاعتداء على الكنيسة هناك ..
وبيت كاهنها ..
فى حماية الامن المصرى ..
الذى كان على علم مسبق بالتوتر الذى تشهده القرية ولم يتحرك!!

.....

انها احزان قبطية جديدة ..
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الأحد 22 يونيو 2008, 11:41 pm

Sad امبارح كان عندي ناس وسمعت حاجات حصلت في الميعادي والفيوم
مش عارفة مين من مصلحته اثارت الفتن
بحسه بغرض التخريب والتفريق بين الشعب

للاسف كمان من ضمن العمال اللي كانوا بيشتغلوا هنا راجل طيب جدا من المنيا
وحكالي اللي متنشرش لكن اللي عاشه وشافه وسمعه
سهل اوي الواحد يكتب ويقول
لكن بحس ان الصمت احيانا ابلغ من الكلام
والصوت المسموع بيوصل بس لربنا
لان ربنا دايما موجود وبيظهر الحقيقة وبيساند الحق
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الثلاثاء 24 يونيو 2008, 9:58 am

هحكي انطباع يمكن خارج عن احداث الموضوع لكن بعتبره
في لب الموضوع
قبل ما اعزل كنت كتير وانا معدية جنب جامع قريب من البيت واسمع وعظة الجمعة
الحقيقة كان كلها عنف وهجوم وكنت بستغرب ازاي وعظ الناس في مكان مناجاة وسكينة مع ربنا يحث علي القتال والعنف والسب

والحقيقية ده كان بيحزني لان زمان عمري ما لمست العنف ده ولا سمعته حتي
كان شيء نادر

لما سكنت في البيت الجديد يوم الجمعة اللي فاتت صوت ميكروفون قريب جدا
وركزت مع الوعظة الحقيقة
لقيت فرق شتان
الحقيقة ريحت قلبي اد ايه فيها هدوء وكانت مليانة
دفعة محبة للغير..ساعتها كلمت مصرية وقلتلها انطباعي
فقالتلي هو ده الصح..

حسيت ان فيه ناس فعلا بتزرع فعلا محبة في جميع المجالات والاديان
وناس تخصص نزع فتيل المحبة

واعتقد لازم نرجع زي زمان نبتديه من الصغر
خصوصا قدامي حضانة سمعت المدرسة بتلقن الاطفال تجويد القران
بس الغريب انها كانت بتزعق لهم واستغربت اسلوبها
خصوصا انها بتعلم كلام ربنا
اعتقد اصبح هناك خللا في اسلوب تلقين وتعليم
الاطفال بيربيهم وبيحقنهم بالعنف وبيسحب بساط السكينة والمحبة من قلوبهم

وبياكد احساسي كلمة قريتها امبارح في الوفد
للدكتور سالم عبد الجليل وكيل وزارة الاوقاف

من يعتبرون المواطنة امرا مخالفا للدين بانهم جهلاء
وقال:
ان الاسلام يدعو للمواطنة وان رسول اللله صلي الله عليه وسلم
اول من رسخ قيم المواطنة في معاملاته مع اليهود في المدينة المنورة
واكد ان الاختلاف في الثقافات
والاديان امر طبيعي وان ابناء مصر شركاء في وطن واحد
بغض النظر عن دياناتهم.
واكد ان المواطنة عطاء للوطن بلا حدود.
وقال ان الشخص المتدين هو من يضحي بروحه
في سبيل وطنه بغض النظر عن ديانته.
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف aymon2009 في الأربعاء 09 يوليو 2008, 11:34 am

والله حاجه بجد تكسف انا مقدرش اقول غير كده اللي عملوه المسلمين ده والله ما يصحش ولا هو من الاسلام في شيء وانا ملاحظ ان في تزامن الاحداث اللي بيحصل ده يثبت ان فيه حد له مصالح وبيوقع بين المسلمين والمسيحيين والله انا متأكد يا جماعه مش ممكن تصدقوا او يجيلكم هاجس ان المسلمين بيكرهوكوا احنا على ارض واحده متجمعين على وطن واحد اكتر من1000 سنه يعني غباء الصعايده اللي حصل مش ممكن يخلي الصوره عامه على المسلمين
avatar
aymon2009
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 162
العمر : 33
تاريخ التسجيل : 09/07/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الجمعة 25 يوليو 2008, 5:20 am

تحولت جلسة دعت إليها لجنة الدفاع والأمن القومي بمجلس الشعب ..
لمناقشة حادث دير أبوفانا ..
والذي حضره اللواء أحمد ضياء محافظ المنيا ..
إلي هجوم علي أقباط المهجر والبابا شنودة الثالث ..

وانتقد النائب المتطرف مصطفي بكري ..
المظاهرات التي نظمها الأقباط داخل الدير وتساءل:
لماذا لم يطبق قانون منع المظاهرات في دور العبادة علي المعتصمين والمتظاهرين داخل الدير وحوله، وهل هذا القانون يطبق علي المسلمين فقط عندما يتظاهرون في الجوامع؟؟

وهو سؤال جيد ..
وأنا بدورى أسأله .. لماذا عندما وقعت احداث الزيتون والاسكندرية والدير ..
سمعناه يتكلم عن غياب شبهة الطائفية فى الاحداث ..
واليوم يتساءل بطائفية عن قانون يطبق على مسلمين ولا يطبق على مسيحيين؟؟؟

واسأله أيضا ..
لماذا اليوم نسمعه يتكلم عن قانون واجب تطبيقه؟؟
فى حين .. لم نسمعه يتكلم عن القانون الواجب تطبيقه على عربان يعتدون على حرمة الدير المقدسة ..
ويخطفون رهبان .. ويجعلونهم يبصقون على الصليب .. ويحاولون اجبارهم على آداء الشهادتين؟؟؟؟؟
وهى سابقة لم تحدث للأقباط منذ قرون عديدة ..


.....

ثم تحول النائب المتطرف إلى الهجوم على أقباط المهجر بسبب المظاهرات التى نظموها فى الخارج ..
وقال: "الأقباط في الخارج يتظاهرون لحسابهم وغرضهم الدوائر الأمريكية، ..
ومطلوب وقفة من الكنيسة المصرية".

وهى جملة لا نستغرب أن تصدر من شخص مثله ..
معروف بتعصبه وطائفيته ومرائيته ..
ولكن الذى نستغربه أنها تصدر من نائب تحت سقف المجلس الذى هو يمثل كل الشعب المصرى .. بكل طوائفه !!

وأنه يردد مثل هذه العبارة ..
ويصدقها !!

فمن قال له أن مظاهرات الأقباط فى الخارج تستهدف الدوائر الأمريكية؟؟؟؟
ومن قال أن القبطى الذى يتكبد عناء السفر من ولاية أمريكية إلى اخرى ..
ويقف فى الشارع ليحمل لافتة تندد بالاعتداءات الصارخة على الأقباط فى مصر ..
هو قبطى يقوم بما فيه خدمة لمصالحه الشخصية هو؟؟
وهل دخل النائب المتطرف فى قلوب وصدور اقباط الخارج ليقول هذا؟؟؟


بل إن السؤال الأهم هو ..
إن افترضنا أن كلام هذا النائب صحيح وصادق بخصوص اغراض اقباط المهجر من المظاهرات ..

فأين موقفه هو مما حدث من اعتداء على الرهبان العزل؟؟؟
وأين مظاهراته تجاه محاولات التستر على الجناة .. وعقد جلسات صلح واهية وخادعة؟؟؟

وأين هو من نواب المجلس الذين يحاولون مساعدة الأعراب فى الاستيلاء على الارض الاثرية الملاصقة للدير .. من أجل امتلاك الثروات الاثرية القبطية والمتاجرة بها؟؟؟؟

أليس نواب المجلس الموقر هم الذين يثورون لأغراضهم الشخصية ..
وليس أقباط الخارج؟؟؟

أليس ذلك النائب المتطرف .. هو الذين يتاجر بإسم مصر ..
وليس أقباط المهجر؟؟؟

....

اما النائب حمدى الطحان ..
فقد حمل البابا شنوده مسئولية الاعتداءات على المسيحيين فى مصر ..

وجميل أن نرى نائباًُ يعترف بأنه هناك اعتداءات على المسيحيين فى مصر ..
بغض النظر عن الاختلاف فيمن مسئول عن هذه الاعتداءات ..

فلأول مرة منذ حوالى 60 عاماً ..
نرى ونسمع نائباً يعترف فى مجلس الشعب بوجود اعتداءات تقع على الأقباط فى مصر ..
ويبدو أننا سنحتاج إلى 60 عاماً أخرى ليعترف هذا النائب بأنه هو .. وبقية المسئولين .. المسئول عن هذه الاعتداءات !!
ثم ننتظر 60 عاماً أخرى لنرى الحلول التى سيضعوها من أجل الحد من هذه الاعتداءات ..
و60 أخرى من أجل التنفيذ !!

وبالطبع ..
ليس للعقلاء أن يتجادلوا فيم إذا كان البابا شنوده مسئولاً عن هذه الاعتداءات التى تقع على رعيته أم المسئولون عن هذه البلاد !! ..

.....

وهكذا ..
تحولت جلسة عقدت من أجل مناقشة مشكلة الدير ..
إلى جلسة هجوم على الاقباط وعلى رأسهم ..

ولم تضع الجلسة أى حلول ..
بل انها وجدت أن مشكلة الاعتداء على الاقباط هم الاقباط انفسهم ..
وأنهم لا يحق لهم ان يقوموا بمظاهرات .. لا فى الخارج ولا فى الداخل ..

فمظاهرات الداخل فى الدير ممنوعة بحكم القانون ..
ومظاهرات الخارج ممنوعة لأنها تسيئ إلى مصر وذات أهداف شخصية مغرضة ..
ورأس الاقباط .. البابا شنوده .. هو المسئول ..

وهكذا ..
فقد خرج المجلس الموقر من جلسته باقتناع كامل أن الأقباط المعتدى عليهم ..
وعلى رهبانهم وعلى أملاكهم ومقدساتهم ..
هم المذنبون .. وهم المسئولون عما حدث ..
وهم خائنون .. لا يحبون هذه البلاد .. ولا يتمنون الامن لها ..
ولا النهضة والرقى لها ..

وعاش المجلس وعاش المسئولون ..
ودامت مصر ناهضة وآمنة ..
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف ADHAM في الجمعة 25 يوليو 2008, 8:06 am

عزيزى سمارت ..
لا تحزن ...
نحن جميعا فى بوتقه واحدة وداخل اطار لصورة واحدة ويحتاج الامر لفترة طويلة لاتقدر بالشهور او بالسنوات ولكن تقدر بالاجيال حتى نقضى على ترسيبات الماضى الاليم داخل النفوس , وحتى يعلم ويتعلم المواطن بان المواطنه لاتنظر الى جنس او لون او دين وان الوطن واحد للجميع وليس حكرا على فرد دون الاخر , وكل له دوره فى رفعة هذا الوطن واعلاء شأنه بين الدول .
واحمد الله ان ما يحدث هو تعصب وليس تطرف , فالتعصب له ضحاياه وليس فقط التعصب الدينى ولكن حتى التعصب الرياضى له ضحاياه .
عزيزى .. مهما عانيتم فلن تصلوا الى ما عانيناه نحن المسلمين من التطرف داخل الدين الواحد , وربما لن تعى قسوة ما ساقوله لانك كنت صغير السن فى ذلك الوقت .
استمرت معاناتنا مايقرب العشر سنوات مع اسوأ انواع التطرف , عندما كان المتطرف الارهابى يفجر قنبلة المسامير فى عز الظهر وفى ذروة الزحمة فى ميدان رمسيس لتنطلق قذائف المسامير لتستقر فى عين طفل او تقتل شيخا او تصيب حتى الجنين فى بطن امه ولا يهم من يكون الضحية قالتفجير باسم الدين وربما كان المتطرف يكبر وهو يلقى بالقنبلة على الابرياء وفى اعتقاده انه جهاد فى سبيل الله , لقد عانينا الكثير وراح مننا ضحايا من الاطفال والنساء والرجال , كانت فتره عصيبة وكان يتم تفتيشنا كالمجرمين عند دخولنا دور السينما خوفا من وجود قنبله داخل الحقائب.
هذا هو التطرف والذى يعانى منه الكثير حاليا فى بلاد كثيرة اخرى فقد استطاعت الدولة القضاء عليه داخل مصر ولكن بعد ان خطف جزىء منا.
التطرف ليس له دين او وطن ويصيب فى مقتل .
عزيزى سمارت... تفائل
مايحدث هو تعصب ... والى زوال
hi

ADHAM
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 606
العمر : 72
تاريخ التسجيل : 14/02/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الجمعة 25 يوليو 2008, 9:42 am

يا عزيزى ..
طريقة معالجة المجلس للموضوع ..
لا تختلف كثيراً عن طريقتها فى معالجة الكثير من مشاكل المجتمع المصرى ..

باختصار ..
دى ناس مش عاوزة تحل حاجة ..

يعنى ايه جلسة تنعقد لبحث مشكلة الاعتداء على الدير ..
فتتحول إلى هجوم على البابا واقباط الخارج؟؟؟؟
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف يجعله عامر في السبت 02 أغسطس 2008, 3:17 pm

من يعتبرون المواطنة امرا مخالفا للدين بانهم جهلاء
وقال:
ان الاسلام يدعو للمواطنة وان رسول اللله صلي الله عليه وسلم
اول من رسخ قيم المواطنة في معاملاته مع اليهود في المدينة المنورة
واكد ان الاختلاف في الثقافات
والاديان امر طبيعي وان ابناء مصر شركاء في وطن واحد
بغض النظر عن دياناتهم.
واكد ان المواطنة عطاء للوطن بلا حدود.
وقال ان الشخص المتدين هو من يضحي بروحه
في سبيل وطنه بغض النظر عن ديانته.
____________
كانت كلمة ع الجليل بالأساس ضمن فعاليات مؤتمر الأقباط العلمانيين الثالث ، واستمعت إلى كلمة الشيخ ، وإن كنت أود -كما عبر هو- أن يكون ع المعطي بيومي المحاضر الأساسي موجودًا ، فهو أعلى كعبا من ع الجليل ، ووعيا بتاريخ قصة الأقباط ، وإن كان الاثنين ، ليس على المستوى المطلوب !

صحيح ما قاله ع الجليل ، وحبذا لو انتقل الحديث من محل الدائرة الكلامية إلى الفعل ..وكان ع الجليل يقوله بإيمان ، لا من محله الوظيفي ، فتاريخه السابق في (مسجد قاهر التتار -بمصر الجديدة-وعنفه مع المسيحيين هناك يعارض ذلك ..ربما هي نقلة فكرية ..عليم بها الله
.

يجعله عامر
عضو

ذكر
عدد الرسائل : 32
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف يجعله عامر في السبت 02 أغسطس 2008, 3:22 pm

أعجبني جدا هذا الموضوع بالواحة
خاصة تعليقات : (المعلم -ومن ناقشه -ربما يتصل بهذه القصة
ومن المفيد الاطلاع عليه ..
http://www.egyptianoasis.net/forums/showthread.php?t=17764&page=8

يجعله عامر
عضو

ذكر
عدد الرسائل : 32
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في السبت 09 أغسطس 2008, 11:31 am

يوم الثلاثاء 5 اغسطس نشرت جريدة الجمهورية خبراُ ..
مضمونه يدور عن أن مطرانية ملوي وأسقفها ديمتريوس ارتكبا أخطاء جسيمة في أحداث دير أبوفانا ..
ورفضا تطبيق القانون ووضعا أيديهما علي آلاف الأفدنة ..

وقد قامت مطرانية ملوى بالإعلان عن عزمها مقاضاة جريدة الجمهورية ورئيس تحريرها ..
وذلك من أجل حفظ حقوقها فى اثبات صحة موقفها فى القضية ..

ولست أدرى ماهى المصلحة الوطنية فى نشر اخبار مضللة كاذبة من جريدة حكومية واسعة الانتشار ..
ولها تاريخ فى العمل المهنى مثل جريدة الجمهورية !!

هل هو ايهام الرأى العام بشرعية ثورة العربان واعتداءاتهم على الدير واختطفاهم للرهبان وتعذيبهم؟
ام هو ايهام الرأى العام بأن اقوال السيد محافظ المنيا كانت صادقة ..
وأن اجراءات الامن صحيحة وعادلة؟؟؟
أم هو ايهام الرأى العام بأن الدير والرهبان هم "لصوص" ..
نهبوا أراضى الدولة وسرقوها بغير وجه حق؟؟؟


.....

لقد توقفت المفاوضات السارية بين العربان ورهبان دير أبو فانا بشأن تسوية أزمة أراضي الدير وبناء السور ..
بعد احتجاج عربان قرية "قصر هور" على تمثيل عربان قرية "شهورش" لهم في هذه المفاوضات ..
بحجة أنهم الأحق في هذه المفاوضات ، نظراً لاقتراب قرية قصر هور من الدير ..
وابتعاد عربان شهورش عن أراضي النزاع بحوالي 10 كم ، ..

وشكك عربان قصر هور في نزاهة الممثلين لهم من عربان شهورش ..
وطالبوا الكنيسة والمحافظة نقل المفاوضات معهم بعيداً عن عربان "شهورش" ..
وهو ما أدى لتعطيل محادثات التسوية التي بدأت الأحد الماضي ..
بالتوصل لاتفاق بتقنين أراض الدير .. والسماح ببناء السور ..
في حين تترك الأراضي من الجانب الشرقي للعربان ..
ويتم استقطاع 76 فدان من أراضي الدير البالغة 600 فدان لإنشاء طريق لمرور العربان به إلى أراضيهم ..

وقد استقبل الدير وفد إعلامي أجنبي ..
مكوّن من 25 إعلاميّاً يمثلون 15 دولة أجنبية ، ..
وتم شرح ما حدث لهم وتوضيح الحقائق بالمستندات ، ..
وأشار الراهب مينا أفا فانا إلى ما تعرض له شقيقه ..
الذي مازال مصيره مجهول حتى الآن !!

وكان محافظ المنيا اللواء ضياء الدين قد التقى بالوفد الأجنبي ..
بمبنى المحافظة يوم الخميس الماضي ..
دون السماح للصحفيين المصريين بالدخول ..

وهكذا ..
تنازل رهبان أبو فانا لتسوية أزمة الأرض ..
فأختلف العربان فيما بينهم !!
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الجمعة 15 أغسطس 2008, 5:12 am

واصلت جريدة "الجمهورية" تضليلها للحقائق ..
ونشر وقائع غير صحيحة فيما يخص أزمة دير أبوفانا الأثرى ..

فبعد ما نشرته سابقا، وتم رفع دعوى قضائية ضدها من جانب المطرانية ..
خرجت علينا يوم الجمعة 15 أغسطس بمانشت كبير عن أزمة دير ابوفانا ..
كتبه بنفسه محمد على إبراهيم رئيس تحرير الجريدة ..
حيث نشرت فيه عن رسالة د. فتحي سرور رئيس مجلس الشعب لقداسة البابا ..
والتى حملها علاء حسانين ..

وكان عنوان المانشت ..
[رسالة فتحي سرور أخمدت فتنة طائفية بملوي]
ووضعت صورة لحسانين وهو يسلم الرسالة لقداسته ..

والواقع إن مضمون الرسالة ليس له علاقة بملوي ..
ولكنه مجرد سؤال عن صحة قداسته ..
حيث جاء بالرسالة الاتى ..
[قداسة البابا شنوده الثالث بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية ..
تحية طيبه وتقديرا وإعزازا لشخصكم الكريم وبعد ..
أتيحت فرصه قدوم الأستاذ علاء حسانين وكيل لجنة الشؤون الدينية بمجلس الشعب لمقابلة قداستكم ..
لكي ابعث اليكم بخالص تمنياتي القلبية بموقر الصحة وان ينعم الله عليكم بالشفاء العاجل..
وان قلوب المصريين مسلمين وأقباط تتجه إلى الله عز وجل لكي تعودوا الى ارض مصر الطيبة ..
لكى تواصلوا دوركم الديني الرفيع والوطني الصادق محفوظا بكل معاني التقدير والإجلال ..
وفقكم الله فى أداء رسالتكم الانسانيه من أجل الخير والسلام ..
رئيس مجلس الشعب الدكتور أحمد فتحي سرور]

وقالت الجريدة فى تمجيدها لعلاء حسانين وعيد لبيب ..
ان رئيس مجلس الشعب يشيد بحسانين ولبيب ويكرمهما ..

ولا نعرف سبب تكريمهما اذا كانت المشكلة الدير لم تحل حتى الان!!
فهل التكريم لأنهما قاموا بنقل معلومات خاطئة لقداسة البابا ..
أم لانهما تلاعبوا بالأزمة ..
وقاموا بتحويلها إلى صراع على ارض ..
ولم يلتفتوا إلى تعذيب الرهبان وحرق مباني الدير؟!

أم تكريمهما لانهما نجحوا فى إلغاء المؤتمر الصحفي مرتين حتى الآن ..
لعدم كشف حقيقتهما وكذبهما وتلاعبهما بالأزمة ..
رغم أن تصريحات عيد لبيب بعد وقف المفاوضات [انه لا يستطيع فعلا شىء أخر]..

ومن الغريب فيما نشر بالجريدة ..
أن حسانين ابلغ قداسة البابا بالمؤتمر الصحفي الذى كان سيتم عقده بالمطرانيه ..
وقال انه سيحضره مصورو وصحفيو ووكالات إنباء أجنبية وأمريكية فقط ..
ولذا على الفور طالب البابا بإلغاء المؤتمر للمرة الثانية ..

ونسيت "الجمهورية" أن الصحفيون الأجانب تابعوا كافة الأوضاع اثناء زيارتهم للدير منذ أسبوعين ..
وكان وفد مكون من 25 صحفيا من 15 دوله ..
وأن الكرة الأرضية أصبحت قرية صغيرة لا تستطيع أن تخفى فيها خبراُ بحجم أحداث دير أبوفانا ..

ولكن هذا هو اسلوبهم فى الضغط على البابا ..
حيث ربطوا المؤتمر بالوطنية ..
ونسوا ان يربطوا أيضاً أحداث الدير وطريقة معالجتهم الملتوية له بالوطنية أيضاً ..

وكتبت "الجمهورية" ..
[أنا البابا شنودة قدم الشكر لمحافظ المنيا لروحه الطيبه وجهده لانهاء الازمه ..
وانه لا يجب أن يتاثر بما كتب فى الصحف بوجه عام]..
ونشرت "الجمهورية" أنه تم [تسويه نهائية للازمة] وأن [البابا يعتمد الاتفاق .. والعربان يعيدون بناء السور]..

وما عتمت عليه "الجمهورية" هو ان قداسة البابا غاضب بشده للتلاعب بالأزمة ..
فعلى الرغم من تنازل الدير عن 95 فدان من اجل حلها ..
إلا أن المحافظ رفض الموافقة على بناء السور ..

وهناك مهلة 72 ساعة اعطاها البابا للتفاوض وحل الأزمة بهدوء ..
وفى حالة فشل المفاوضات خلال الساعات القادمة ..
سوف يتم عقد مؤتمر صحفي ضخم بالقاهرة بمقر الكاتدرائية بالعباسية لكشف الحقائق أمام الرأى العام المصرى ..
الذى تم تضليله بعناية وتعمد فائق ..
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الأحد 17 أغسطس 2008, 1:34 am

مسحت مداخلة ليا غلط للاسف silent


عدل سابقا من قبل farida في الإثنين 24 نوفمبر 2008, 6:26 pm عدل 2 مرات
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف قمر الليالي في الأحد 17 أغسطس 2008, 12:52 pm

كشفت الكنيسة القبطية عن قرار اصدرته نقابة الأطباء بعدم نقل الأعضاء
عن طريق التبرع بين المسلمين والمسيحيين


Shocked Shocked بصراحه النقابة دي لازم تتحل او يتشال رئيسها على الاقل Mad مفيش انسانية Crying or Very sad
avatar
قمر الليالي
عضو مئوى

انثى
عدد الرسائل : 317
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف elhram في الأحد 17 أغسطس 2008, 2:22 pm

نفسى اعرف ايه اخرتها

بجد احنا من الواضح كده اننا داخلين على منعطف خطير بجد ربنا يستر فيه
انا مش عارف ليه الحجات دى طلعت واغلب الى بيطلع بيطلع من الحكومة او بيطلع من اعوان الحكومة وبالتالى فالموضوع بيكون كبير وبياخدنا للشحن والشد العصبى والكراهية الى فى الاخر لو استمرت هتودينا فى مصيبة مش مقدرين خطورتها

موضوع ابو فانا ابمارح شوفت فى العاشرة مساء الناس قاعدين مع بعضهم فى بيت واحد مسلم مسيحين ومسلمين وكلهم قاعدين مع بعض وبيتغدوا ةيشربو الشاى وبيضحكو وبيهزروا واخر حلاوة مش فاهم ولا عارف ايه الى بيحصل وليه بيحصل ومين وراه لان مستحيل تحصل الاحداث كده من نفسها لازم فى ايد خفيه عايزة القطع هيا الى ورا كل المصايب الى بتحصل . وبجد حرام الناس مش ناقصة تعب ولا حزن اكتر من كده الناس فى مصر ماشية تكلم نفسها الناس وبعد قانون المرور بتخاف تتكلم فى الشارع لا تدفع غرامة حاجة بقت تزهق وتحزن وتقطع القلب ياريت المسؤليين عننا يرحمونا وكفاية كده الناس تعبت وهتموت من القهر والحصرة

elhram
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 378
العمر : 34
تاريخ التسجيل : 02/01/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف elhram في الإثنين 18 أغسطس 2008, 10:02 am

مشاجرة بين مسلمين ومسيحيين فى شبرا الخيمة بسبب « لعب الأطفال» تنتهى بالصلح

كتب عبدالحكم الجندي ١٧/٨/٢٠٠٨
نشبت مشاجرة بين مسلمين ومسيحيين في شبرا الخيمة أمس الأول، بسبب لعب طفلين مسيحيين بجانب جراج يمتلكه مسلمان في منطقة الوحدة العربية وتكسيرهما زجاج إحدي السيارات، انتهت بتصالح الطرفين أمام نيابة قسم ثان شبرا الخيمة.

تلقي العميد بلال لبيب ـ مأمور قسم ثان شبرا الخيمة ـ بلاغاً بنشوب مشاجرة بسبب لعب طفلين مسيحيين الكرة، أمام جراج يمتلكه سعيد ومحمد محمود مدكور اللذان طلبا منهما اللعب بعيداً بعد كسرهما زجاج سيارة فلم يمتثلا، فسبهما صاحب الجراج وذهب الطفلان إلي أسرتهما وأخبروهما بما حدث..

وعلي إثر ذلك توجه شقيقا الطفلين وهما: أيمن وصفوت يوسف اسحاق ووالدهما لمعاتبة صاحبي الجراج فنشبت بينهم مشاجرة، حطم علي إثرها المسيحيون زجاج ٣ سيارات في الجراج. وتمكن رجال المباحث من السيطرة علي المتشاجرين وتحرر محضر، غير أن الطرفين تصالحا أمام مدير نيابة قسم ثان.


بجد حاجة مؤسفة جدا
طول عمر الناس بتتخانق مع بعضها سواء كانوا مسلمين ولا اقباط ولا مسلمين واقباط مسمعتش طول عمرى ان حاجة اسمها الخناقة بين مسلمين واقباط
بجد حاجة تتعب القلب والعقل ان الاعلام والحكومة هما الى كبروا الموضوع وحسسوا الناس ان فى فتنة بجد حاجة مؤسفة .

elhram
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 378
العمر : 34
تاريخ التسجيل : 02/01/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الإثنين 18 أغسطس 2008, 2:06 pm

عارفة يا قمورة لو كان التصريح شامل بين الفقير والغني او بين الجنسيات المختلفة
من غير تحديد لقب مسلم ومسيحي

بجد حاجة متعبة بامانة

حتي في مجال الرياضة اللاعب هشام مصباح اللي حصل علي الميدالية البرونزية
في حديث له قال
انه بيهدي نجاحه للعرب والمسلمين
مش لمصر والمصريين اللي بيدفعوا ضرائب زي بعض
واللي هو اتربي علي ارضها وعايش فيها
برضه مسحيين معاه علي نفس الارض

للاسف ثقافة تسللت تفرق ما بين الناس

فعلا يا هرم معاك حق لانه الناحيتين واقفين لبعض نتيجة الثقافة الحديثة
للاسف بيبثها المثقفين والاعلاميين والقنوات الفضائية
وللاسف بيزودوا شوية تحابيش لزوم الجذب

بالنسبة دير ابو فانا وبدون الدخول في حقائق سمعتها من عمال عايشة هناك
وعاصرت الاحداث
هنقل اللي اتكتب في الوفد النهاردة

توصلت اللجنة المشتركة لحل الازمة الي اتفاق نهائي
في النزاع القائم بين الرهبان وعرب قصر هور
وقال الانبا مرقس رئيس لجنة الاعلام بالكنيسة المرقسية
ان لاتفاق يقضي بحصول الدير علي مساحة 505 افدنة يقام حولها سور
اكد الراهب كيرلس نائب رئيس دير ابو فانا ان الاتفاق الذي وافق عليه الدير
مشروط ببناء السور
وهذا التنازل من اجل احترام رغبة قداسة البابا شنودة في حل الازمة
واضاف
بدون هذا السور وتقاعس الجهات التنفيذية عن استخراج
تصاريح البناء يعتبر هذا الاتفاق لاغيا
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف Smart في الإثنين 24 نوفمبر 2008, 6:35 am




تعود القصة إلى أكثر من عام ونصف العام ..
حيث تم شراء احد المصانع وبناء كنيسة مكانها على اسم القديسة العذراء والقديس الأنبا أبرام ..
وحالما شرع المسئولين عن الكنيسة فى البناء حتى فوجئوا ببناء مسجد مقابلها .. وهو مسجد النور ..
مع بعض المضايقات من العامة مثل التبول على أسوارها .. وتهديد العمال ومقاول البناء كما قال شهود العيان ..

وبغض النظر عن قراءة أخرى فى موقع آخر ..
من أن هذه الأرض هى منزل حاول المسيحيون تحويله إلى كنيسة ..

فإن المضمون لم يتغير ..


حيث تظاهر أكثر من 3000 مواطن مصرى مسلم أمام الكنيسة ..
حالما نما إلى علمهم أن مراسم الصلاة قد أجريت بها لأول مرة ..

وأثناء إقامة القداس في الصباح،
فوجيء المصلون بأن مسجد النور المواجه لهم يقوم بتشغيل القرآن في الساعة العاشرة صباحاًََ ..
وقال شهود عيان أن إمام المسجد (وفى موقع آخر أنه: أحد المصلين ويدعى محمد يوسف المنتمى الى جماعة الاخوان المسلمين بمنطقة المطرية)

قال عبر الميكرفونات بأن صلاة العيد ستستمر من اليوم وحتى موعد العيد، ..

ولا يخفى عن البصيرة أن إمام المسجد (أو عضو الجماعة الاسلامية) قد ساءه بناء كنيسة فى المنطقة ..

وقد حرض الجموع على التجمهر.. وآثار مشاعرهم الدينية حتى بدأوا فى التوافد والتجمع ..

من مناطق متفرقة من عين شمس، عزبة النخل، مدينة السلام، المطرية، ..

وقاموا بالتنديد عبر الشعارات المختلفة لبناء كنيسة ..

ومن هذه الشعارات "مش عاوزين كنيسة"، "الكنيسة خربت والقسيس مات" ، ..

"الإسلام هو الحل"، "الله أكبر"، "مفيش كنيسة هنا"...الخ ..

وذلك من الساعة الخامسة عصراً ..

بينما جاءت قوات الشرطة فى الساعة السابعة مساء ..


وتوالي وصول عربات الأمن المركزي حتى وصل إلى 7 عربات أمن مركزي في الثامنة مساء ..

مع وصول عربات الإطفاء لتفريق المتظاهرين بخراطيم المياه، ..

وقيام أحد الشيوخ بمحاولة تفريق المواطنين، ..


إلا أن التجمع لا يزال موجوداً ..

والمواطنين يتزايدون فى الوقت الذي يتواجد فيه الأقباط بمنازلهم ويخشون النزول للشارع حتى لا تتفاقم الأمور، ..

وفي ذات الوقت الذي قامت فيه بعض الفتيات والسيدات الأقباط بالذهاب إلى أقاربهن بعيداً عن منطقة الأحداث، ..

وفى نفس تواجد عدد كبير من الأقباط داخل الكنيسة ، لم يستطيعون الخروج ..

بالإضافة إلى قساوسة الكنيسة، الذين لم يسمح لهم بالخروج حتى الآن، ..

ومنهم القس يوحنا فوزي، القس مرقص، والقس جورجيوس ..



بينما ذهبت بعض الشخصيات القبطية إلى المقر البابوي بالعباسية .

من أجل الإتصال بالأجهزة المعنية لتهدئة الأوضاع، ..

في الوقت الذي تحاول فيه شخصيات آخرى الإتصال بالأمن من أجل تعزيز قوات الأمن لمنع تفاقم المور، ..

خاصة وأن شهود العيان رووا بأن المتظاهرين لا يريدون ترك المكان، ..

ومتمسكين بحرق الكنيسة ومنع إقامة الصلاة بها مستقبلاً، وهذا هو شرطهم الوحيد من أجل إخلاء المكان!!


وهناك معلومات وردت عبر شهود عيان متواجدين داخل الكنيسة ..

بأن الأمن يطلب منهم الخروج من أجل إغلاق الكنيسة حالياً، ومنع الصلاة بها حتى إنتهاء التحقيقات!!


.....


ولا أصدق الرواية الأخرى التى سردتها احدى المواقع فى محاولة لإحداث توازن فى الأحداث كالعادة ..

وتصوير الامر على أنه "فتنة طائفية" وعراك ومشاحنات متبادلة بين طرفين متساويين فى القوة ..

وأن عشرات الجرحى وقعت من الطرفين نتيجة الاعتداءات "المتبادلة" بين الطرفين ..


.....


كما لا أجد التعليق المناسب على هذه الرواية المحزنة ..

الا تعليق من تعليقات كثيرة كتبها مسلمون عقلانيون ..

حيث كتب أحدهم قائلاً ..


[انا مسلم وبعرف دينى كويس هو بناء كنيسه ينقص من الاسلام بعكس ياريت يكون التزام دينى اسلامى او مسيحى بس التزام عقلانى مش تعصبى اعمه عيب اوى ده خلاص الناس اصبحت وصيه على تصرفات بعض وخلاص مفيش دوله ولا نظام لو البناء سليم خلاص حق كل انسان يقم شعائره الدنيه فى امان وكل الحريه ليه كل ده يعنى بكره نجد مسحيون يمنعو بناء جامع كما تدين تدان وزى ما احن يامسلمين نحب نقيم شعائر دين بحريه برضه المسحيون من حقهم يقم شعائر دنهم بحريه ده على فرض صدق ما قيل ان واحد حيحول بيته لى كنيسه او حصل بيته وهو حر فيه والله عجب ان يحصل ده عشان بناء كنيسه وميحصلش عشان بناء كابريه ههههههههههههه بجد عيب اماكن العبيده ليه احترمه سواء مسلمه او مسيحيه]







وحقاً ..

لماذا لم يتظاهر المتظاهرون ضد بناء كباريه وتظاهروا ضد بناء كنيسة؟
هل الكنيسة تحرض على الرذيلة أكثر من الكباريه ..
أم أن الرذيلة لا تهدد الأديان بينما تحويل منزل، أو مصنع، إلى كنيسة والصلاة فيها .. هى من يهددها؟؟؟
http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2008/november/23/coptics.aspx
avatar
Smart
عضو مئوى

ذكر
عدد الرسائل : 670
العمر : 50
تاريخ التسجيل : 22/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الإثنين 24 نوفمبر 2008, 6:20 pm

للاسف الاحداث جتلي علي ايميل

عجبني اوي الرد ده

انا مسلم وبعرف دينى كويس هو بناء كنيسه ينقص من الاسلام بعكس ياريت يكون التزام دينى اسلامى او مسيحى بس التزام عقلانى مش تعصبى اعمه

للاسف فعلا التعصب بقي شاملنا كلنا مش عارفين نفصل بين الالتزام بتعاليم الاديان وبين التعصب الفكري

حقيقي ربنا يحفظ بلدنا من الفتنة Crying or Very sad
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أحزان قبطية

مُساهمة من طرف farida في الثلاثاء 25 نوفمبر 2008, 2:54 am

الحقيقة ان الاعلام ده غريب اوي سمعت في اوربت في قناة الصفوة
حديث بين المذيع وميلاد حنا
الاتنين وضحوا ان الحدث بسيط جدا والمذيع اكد انه حتي الامن معندوش فكرة عن الموضوع
بعدها بشوية كان برنامج القاهرة اليوم
وطبعا عمرو اديب كان مستنكر الحدث وقال ازاي ان مصر داخلة علي كارثة من جميع الجهات
سواء من الناحية الاقتصادية واتكلم ازاي السياحة ابتدت تقل جدا
وبيحصل الغاء حجوزات لافواج سياحية كتير

وبعدين لقيت ايميل عن تطورات الحدث في ايلاف
http://www.elaph.com/Web/AkhbarKhasa/2008/11/385475.htm

بامانة ليه بيحصل كده في مصر يا الهي صعب اوي نشعر ان بلدنا بتنقسم علي ذاتها Sad
دي بلدنا كلنا وارضنا اللي هندفن فيها
avatar
farida
عضو ألفى

انثى
عدد الرسائل : 1587
العمر : 59
تاريخ التسجيل : 23/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى